LOKALNI HEROSI: RADZIECKIE BÓSTWO

96 Comments on “LOKALNI HEROSI: RADZIECKIE BÓSTWO”

1. Do 2106 był jeszcze postęp wzorniczy w tych autach, potem to raczej dół. Ostatni model jedzie już straszną tandetą. Przyjaciel mojego taty miał czerwoną 2106, po kilkudziesięciu tysiącach wytarły się w niej, jak to określał “na gładko” krzywki na wałku rozrządu. Może zapomnieli coś tam w fabryce utwardzić.
   Ale i tak Łady u nas cieszyły się wielkim powodzeniem i były uznawane za bardzo fajne auta.

   • Co do stylizacji – ja nie jestem kształcony w tym kierunku, ale też wydaje mi się, że 2103/06 były najfajniejsze. Ja tłumaczę to tym, że generalnie za zły pomysł uważam odświeżanie na siłę starych projektów. Te wszystkie Atu Plusy, W124 po ostatnim liftingu albo właśnie ostatnie 2107 – czyli kanciaste pudełka obkładane tonami plastiku mającymi przenieść je do innej epoki – nigdy mi się nie podobały, bo są po prostu niespójne.

     Co do trwałości: 2103 mojego taty przejechała bezawaryjnie 200 tys. km, po czym zatarła się ze starości (znikło ciśnienie oleju). Być może przyspieszone zużycie w niektórych przypadkach wynikało z wad fabrycznych, a może z niedostępności porządnych olejów – zalecany do Ład Selektol Special był w latach 80-tych marzeniem ściętej głowy. Do silników lało się co popadło, dlatego nawet w W115 mojego taty pewnej zimy obróciło panewkę przy porannym rozruchu.

2. bardzo fajne kompendium wiedzy o Ladach “klasykach”!
   nawet ja nie wiedzialem, ze wystepowaly w automacie (pragne takiej!)
   no i diesel tez jest ciekawy – jest to silnik WAZ 341:
   https://static.baza.farpost.ru/v/1420893994734_hugeBlock
   http://24techno-guide.ru/dizelnii-dvigatel-vaz-341.php

   ktory pobierznie wydawac sie moze ich wlasna konstrukcja, jednak gdy sie mu przyjrzec bardziej wnikliwie…
   http://car-handbook.ru/dvigatel-avtomobilya/dvigatel-dizelnyy-vaz-341-dlya-avtomobiley-vaz

   zdaje sie byc po prostu radziecka podrobka XUD-a 🙂 co zreszta nie dziwi, bo XUDy byly chetnie stosowane przez nich chocby w Nivach, a u nas w polonezach

3. Odmiany eksportowe, zwane „fińskimi”, seryjnie wyposażano w wycieraczki i spryskiwacze reflektorów oraz pięciobiegowe przekładnie.

   Mój tata miał 2107, wersja fińska, kupiona w Polmozbycie w Rzeszowie, jako odpad, bo miała ryse na masce. Z całą stanowczością stwierdzam, biegi były cztery a nie pięć

   • Ciekawa sprawa – w takim razie w źródło wkradłą się nieścisłość.

     • Ja również potwierdzam. Mój tata wrócił w 1986 ze Stanów i tam kupił przed powrotem 2107. Odebrał ją w Polmozbycie również w Rzeszowie w październiku 1986. Nie miała ekonomizera i miała 4 biegową skrzynię, a nie 5. Może dlatego,że chciał koniecznie kupić 2107 z silnikiem 1300 (bo mniej będę płacił za ubezpieczenie i mniej będzie “palić” – tak mówił) Choć zanim zrobiłem prawo jazdy tata kupił skrzynię “5” z rozbitej Łady Samara i ja już uczyłem się jeździć na 5 biegowej skrzyni – to było coś 🙂 Ja zrobiłem prawo jazdy w 1993 i jeszcze pojeździliśmy nią do 1996 roku, a 5 biegowa skrzynia była tym co skłoniło nowego nabywcę do zakupu. Ja jeszcze długo żałowałem, że ją sprzedaliśmy. W tamtym czasie naprawdę dobrze mi się nią jeździło.

   • Być może gość pilnujący “odpada” przed sprzedaniem miał kolegę ,który miał ładę z czwórką i zamienili na piątkę z “odpadu.?

     • Znam gościa, który w ten sposób załatwił sobie w Polmozbycie 125p ze skrzynią pięciobiegową i paroma innymi bajerami “eksportowymi”, tyle tylko, że auto rozkraczyło się przed wyjazdem za bramę… Oczywiście gość dostał od razu inny egzemplarz, ale już standardowy, i całe “załatwianie”, wraz z jego kosztami, poszły na marne…

   • Potwierdzam. Jako właściciel 21702 informuję że wycieraczki są, ekonomizer jest – ale nie w zestawie zegarów, skrzynia 4.
     Ogólnie to sprawa przedstawia siedzę tak, jak z naszym przemysłem tamtych lat. Co było pod ręką montera na linii produkcyjnej, to szło do montażu.

4. Wydawało mi się, że wiele wiem o samochodach byłego RWPG, a znowu dowiedziałem się czegoś nowego. Do tej pory pozostawałem w przeświadczeniu, że nowocześniejsza konstrukcja silnika i zawieszenia łądy w stosunku do pf 125p, wynikała z tego, że Rosjanie w przeciwieństwe do nas zakupili “pełną” licencję, bez zapożyczeń z wcześniejszych modeli, tymczasem wychodzi na to, że było to ich ulepszenie i rozwinięcie fiata 124.

   A w kontekście Łady Kopiejki przypomina mi się zawsze stary radziecki dowcip:

   Grisza kupił sobie nowe Żiguli. Przyjechał nim pod dom i zaparkował na ulicy, tuż pod swoim oknem. Rano gdy tylko wstał, idzie do okna, patrzy – a tu po aucie ani śladu! Biegnie zgłosić kradzież na milicję. Dyżurny milicjant wysłuchuje Griszkę, drapie się po głowie i pyta:
   – Popatrzcie obywatelu na tę ścianę, tam nad drzwiami. Co widzicie?
   – No, obraz widzę, Włodzimierza I. Lenina – mówi Grisza.
   – A co jeszcze na tym obrazie widzicie? Przyjrzyjcie się dokładnie.
   – No… towarzysz Lenin w otoczeniu swoich najbliższych przyjaciół – Grisza zaczyna tracić pewność siebie.
   – Właśnie! Co jeszcze widzicie? Co towarzysz Lenin trzyma w ręce?
   – No… czapkę trzyma…
   – Pewno że czapkę! A ile taka czapka jest warta?
   – No… parę kopiejek…
   To teraz pomyślcie sami: towarzysz Lenin, w otoczeniu swoich najlepszych przyjaciół, ale na wszelki wypadek czapkę za parę kopiejek dzierży mocno w swoich dłoniach! A wy tu obywatelu, to swoje nowe piękne auto za tyle tysięcy rubli, ot tak pod oknem… na ulicy!

   • Fajny dowcip, przypomina mi historyjkę o panu Havranku z Pragi, który pojechał Skodą S100 na wycieczkę do Moskwy. Zaparkował na placu Czerwonym i zaraz został zatrzymany przez milicjanta: “Tutaj nie można stać, tu zaraz obok jest Kreml, tędy chodzi towarzysz Breżniew i inni towarzysze z Komitetu Centralnego!!”. A pan Havranek na to: “Mi to nevadi, ja mam autoalarm!!”

     • ja mam lepszy, ale juz z wspolczesnych czasow:
       Kobieta wraca z pielgrzymki do Smolenska, wita sie z mezem, i w sekrecie mowi:
       – zobacz Heniu, mam kawalek naszego Tupolewa! kupilam od jakiegos ruskiego za 500zl!
       – ty glupia babo, to jest gaznik od Lady…

   • A to i ja zapodam suchara:
     Pytanie do radia Erewań:
     – czy to prawda, że w Moskwie, na Placu Czerwonym rozdają Łady?
     Odpowiedź:
     – tak, tyle że nie w Moskwie tylko w Petersburgu, nie na Placu Czerwonym tylko na Prospekcie Newskim, nie Łady tylko rowery i nie rozdają tylko kradną

5. W kwestii zawieszenia: FIAT 124 mial chyba z tylu sprezyny i drazki prowadzace a nie resory (to FIAT 125 mial prymitywne resory ale 125 byl w sumie prowizoryczna zapchajdziura)

   Dla mnie albo okragle zegary z 3 albo plastik z 7 🙂

   • Schematu nie mogę znaleźć, ale włoska Wikipedia wyraźnie pisze o resorach z tyłu (“balestre a foglie”)
     https://it.wikipedia.org/wiki/Fiat_124

     • Angielska wiki z kolei pisze o “zaawansowanym zawieszeniu ze sprężynami”, 124 special miał mieć “5 drążkowe zawieszenie w stosunku do pierwotnego 3 drążkowego”. W testach z epoki też są sprężyny:
       https://www.flickr.com/photos/triggerscarstuff/albums/72157632818952393 – rok 1969, kombi
       https://www.flickr.com/photos/triggerscarstuff/albums/72157622962833871 – rok 74, special
       https://www.flickr.com/photos/triggerscarstuff/albums/72157632819179505 – rok 69, 124 S

       Węgrzy też piszą o sprężynach, wspominając co prawda o różnicach w geometrii tyłu:
       http://totalcarmagazine.com/classicandbeloved/2014/04/29/fiat_124_vs_lada_shiguli_1200/

       Dla fanów tlenku żelaza, zdjęcia 124 z 71 (widać drążki i sprężyny z tyłu):
       http://forum.retro-rides.org/thread/192989/1971-fiat-saloon-lada-concours

       Wątpię aby w czasie produkcji zmieniono koncepcje zawieszenia, prawdopodobnie we włoskiej wiki jest błąd.

     • No to dzięki za wskazanie. Już będę zmieniał

6. Szczepanie, ale z tym brakiem przewag “Wołgi” nad “Żiguli” to przesadziłeś – wystarczy przejechać się oboma tymi autami, żeby je zauważyć. Wołga była po prostu dla przeciętnego obywatela za droga (niemal dwukrotność ceny najtańszego Żiguli) i częstokroć za duża. Paliwożerność nie miała zbyt wielkiego znaczenia, bo paliwo w ZSRR było tanie i dostępne (dziadek wspominał, że będąc w połowie lat 70 w Moskwie jego kolega, kierowca ciężarówki wylewał benzynę ze zbiornika do rowu, bo wypłata dniówki była uzależniona od wykonania dziennego przebiegu, a co za tym idzie – zmieszczenia określonej ilości paliwa do baku…)

   • A tak w ogole to przecietny obywatel mial jakies szanse na Wolge? Nie byla ona dostepna tylko dla dyrektorow i innych aparatczykow?

     • Miał. Do pewnego momentu w zasadzie miał szanse tylko na Wołgę – M21 była pierwszym samochodem w ZSRR który można było sobie kupić(choć nie jestem pewien, czy pierwszy nie był ZIM- ale ten był absurdalnie drogi), a nie dostać na niego przydział, Moskwicz dostępny był dopiero później. Wydaje mi się, że 24 też była w podobny sposób dostępna, ale nie jestem stuprocentowo pewien – możliwe jest, że w ciągu kilku pierwszych lat produkcji faktycznie jej dostępność była ograniczona do partyjnych, ale z czasem na pewno zpowszedniała – opracowanie Wołgi 3102 podyktowane było właśnie zbytnią powszechnością 24.

       Wracając do ceny aut, dziwi wysoka cena Moskwicza… choć jednocześnie wyjaśnia, dlaczego Moskiwcza w latach 80 w ZSRR można było kupić w salonie, z ulicy, bez kolejki.

     • Wołgi był zawsze dostępne dla obywateli, w dodatku raczej bez kolejki i talonów, bo właśnie mało kto je chciał. ZIMa też dało się kupić, ale tak jak piszesz, kosztował kosmicznie drogo i był całkiem niepraktyczny na co dzień.

   • Jechałem kiedyś Wołgą (tylko jako pasażer) i fakt, że miejsca było może trochę więcej niż w Ładzie, ale dynamika, komfort resorowania i ogólny poziom zaawansowania konstrukcji nijak nie przystawał do Łady. Nie zamieniłbym się nigdy w życiu.

     A paliwo i jego cena oraz dostępność to jest bardzo względna sprawa. Wszyscy powtarzają, że przed kryzysem naftowym było niby tak tanio, a już kiedyś przedstawiałem konkretne liczby pokazujące, że w stosunku do zarobków i zużycia paliwa przez popularne samochody to najtaniej jest dzisiaj, i to niezależnie od kraju (porównywałem różne epoki w USA, Niemczech i Polsce).

     Nie wiem w tym momencie, jak było w ZSRR i ile kilometrów mógł obywatel przejechać Ładą albo Wołgą za miesięczną pensję, ale z tym wylewaniem do rowu to już zdecydowanie kwestia kombinatorstwa, a nie taniości paliwa. W Polsce było dokładnie tak samo: mój wujek, w tamtym czasie inżynier w przedsiębiorstwie budowlanym, opowiadał mi, że może pokazać mi łąkę, gdzie można spokojnie zbudować szyb naftowy, bo kierowcy przez całą jego karierę w tamtej pracy – dobre kilkanaście lat – wylewali tam po 20 litrów ON dziennie na głowę, a było ich wielu. Z tym że oni odwrotnie – nie mieli przebiegu liczonego wg spalania, tylko spalanie wg przebiegu. Ponieważ byli w stanie wyrobić oszczędności, nadwyżki często sprzedawali na lewo, ale kiedy akurat nie było komu, to wylewali, żeby ktoś się nie kapnął i nie wyśrubował norm. Tak więc akurat to o niczym nie świadczy (inna sprawa, że chętnie dowiedziałbym się, jak to było z cenami paliw w ZSRR).

     • O radzieckiej oszczędności paliwa może świadczyć jeszcze historyjka z 89 roku, opowiedziana mi przez ojca. Otóż, przynajmniej wtedy, paliwo kupowało się płacąc z góry – płaciło się za określoną ilość litrów, pompiarz nastawiał dystrybutor i tyle lało. A co jeśli kupiło się za dużo?

       Cóż, dalej lało.

     • Zapomniałem dodać – sytuacja miała miejsce w Odessie.

     • ojciec kolegi w PRLu jezdzil Zukami, to wkladali w dysze gaznika druciki, wtedy palil duzo mniej, choc nie jechal prawie wcale, i zawory wypalaly sie po kilku-kilkunastu tys km, ale zarobek na paliwie byl

7. “Stacyjka w obu auyach znajdowała się po lewej stronie kolumny kierownicy” – powinno być autach 😉

   • Tak, dzięki, korekty post-publikacyjnej jeszcze nie robiłem, zrobię ją niebawem 🙂

8. A pro po radzieckiej wydajności w rolnictwie przypomniałem sobie dowcip z lat komuny,jak to między innymi “ruski” chwali się że pszenica to u nich urosła taka jak słupy energetyczne ,-Tak wysoko urosła?, pyta Amerykanin ,
   -Nie tak wysoko ,tak rzadko odpowiada “ruski”

9. W 2007 roku WAZ we współpracy z montownią w Egipcie zaprezentował projekt liftingu modelu 2107 oznaczony jako 2107M. Nie wiem, czy to miało być tylko dla Egiptu, czy w ogóle miało wejść do produkcji w Rosji, ale jak widać był pomysł, by auto tłuc jeszcze długo, póki jest popyt. Znając życie zwykłą 2107 też by robiono równolegle. No, ale zostało, jak zostało…
   http://vsepoedem.com/story/vaz-2107-v-novom-kuzove

   • w egipcie to chyba nadal robia 2107, a przynajmniej ze 3-4 lata temu robili, bo tam kolega byl na robocie i dostali nowa Lade. opowiadal, ze tam orginalne “ruskie” Lady sa duzo bardziej cenione, gdyz sa duzo lepszej jakosci i duzo trwalsze niz ich krajowe, takze ciezko nawet sobie wyobrazic jak tandetne sa ich krajowe, ale kolega opowiadal ze w nowym samochodzie rozne drobiazgi typu korbki do szyb klamki itp zostawaly w rekach, ale mowil tez ze seryjnie mialy klimatyzacje, i to BARDZO wydajna

   • jak już mieli pomysł aby zrobić tak dziadowski facelifting, to już lepszym pomysłem było wrócenie do pierwszych klasycznych ład z początków produkcji z lepszym wyposażeniem i nowszymi silnikami. Taki modlel można by oznaczyć jako classic czy retro albo coś w tym stylu.

10. Fiat 124 nie miał z tyłu resorów! Od zawsze Miał sprężyny. Był następcą Fiata 1200 Granluce.
    Te sprężyny zostały w Ładzie podwyższone dokładnie o +25mm, stąd wyższy prześwit.
    Jednocześnie też stąd gorsze prowadzenie.
    Można obecnie zakupić zestaw sprężyn -25mm i powrócić do zawieszenia takiego jak Fiat 124.
    Przy okazji warto dokupić od razu stabilizator tylnego zawieszenia i nareszcie nie rysujemy w wyniku absurdalnie dużych przechyłów (przez wysokie sprężyny) klamkami drzwi o asfalt na każdym rondzie.

    W porównaniu do PF125p, według testów z epoki, Łada prowadziła się znacznie gorzej. Potwierdzam to zresztą, posiadam bowiem oba auta w świetnej kondycji.
    Komfort jazdy po wielkich dziurach jest wyższy w Ładzie, ale na nawet średniej jakości gminnych i powiatowych drogach asfaltowych jest taki sam lub niższy niż w 125p, co jeszcze jest potęgowane ciasnotą wnętrza w Ładzie i “małpią” pozycją za kierownicą. Ten akurat zarzut można kierować do wielu włoskich aut okresu, kiedy powstawał protoplasta Łady, czyli Fiat 124, ale w FSO poradzono sobie z tym – w Ładzie niestety chyba nawet nie próbowano… Przeciwnie, w “nowszym” modelu 2105/07 jeszcze bardziej przycięto długość drążka zmiany biegów i przesunięto go jeszcze bardziej do przodu. Auto dla goryli… Oczywiście można top łatwo poprawić i tak uczyniłem, mam teraz drążek długości prawi jak w Ikarusie i mogę wreszcie spokojnie zmieniać biegi mając zapięte pasy bezpieczeństwa.

    Wersja Łada 2103/2106 z silnikiem 1.5 ale jeszcze niezdławionym ekonomicznym gaźnikiem…
    Owszem, ale spalanie było bardzo wysokie, 10l/100km przy spokojnej jeździe, ale przy jeździe bardziej dynamicznej (jednak bez wykorzystywania pełnych możliwości) przekracza 12l/100km. Przy tym osiągi nie powalały przecież; raptem były troszeczkę lepsze niż 125p w dobrym stanie i po poprawnej regulacji. Inżynierowie z Togliatti ni zwracali na to uwagi bowiem benzyna w ZSRR do końca komunizmu była tania jak woda; ale u nas była na “kartki” lub trzeba było płacić x2… W latach ’80 również na tzw. Zachodzie w latach ’80 zaczęto bacznie zwracać uwagę na jej zużycie przez posiadany samochód. Dlatego większość exportowanych Ład posiadała silnik 1.3 i tylko ten silnik poddano modyfikacji poprzez zastąpienie łańcucha paskiem.

    Chociaż dużo paliła i była ciasna, znacznie mniej wygodna niż konkurencyjne produkty “bloku komunistycznego”, czyli produkty z FSO, z drugiej strony Łady 2105/07 miały znacznie wyższą jakość wzorniczą, wyglądały w miarę nowocześnie, zewnętrznie nie raziły zaparkowane obok np. VW Golfów MK1 i pierwszych MK2, Peugeotów 309 czy Fordów Escort albo Fiatów Uno MK1,a w wypadku wnętrza Łady 2107 można powiedzieć, że w Ip. lat ’80 nie odstawały od rozwiązań “zachodnich” marek niewielkich, popularnych samochodów. Proszę zauważyć, że Łada 2107 już od 1980r. miała pełne szyby w drzwiach bocznych, a np. VW Golf do’87 – dzielone (relikt!).Technicznie poprawnie (silnik OHC o niewielkiej pojemności 1.3 ale krótkich skokach tłoka a więc dynamiczny, 5 podpór wału korbowego, pasek, “oszczędny” gaźnik) ale tylny napęd i jak wspomniałem wyżej, duże spalanie plus rynienki zewnętrzne – hałas pokazywały, że to nie ta epoka.

    Największą zaletą Łady była trwałość. Był to na pewno najbardziej trwały, odporny na niedelikatne lub nieumiejętne traktowanie samochód z RWPG (Rada Wzajemnej Pomocy Gospodarczej, konkurencja dla “zachodniej” EWG – Europejskiej Wspólnoty Gospodarczej tak jak Układ Warszawski był konkurencją dla NATO).

    Łada 2103 1.5 – 0-100km/h 16,0s, Vmax. 152 (wg testów z epoki, wer.1500S)
    Łada 2106 1.6 – 0-100km/h 15,0s, Vmax. 154
    Łada 2015 1.2 – 0-100km/h 20,5s, Vmax. 140
    Łada 2105 1.3 – 0-100km/h 17,0s, Vmax. 140 (wg testów z epoki Vmax. 135, wer.1300S)
    łada 2107 1.5 – 0-100km/h 17,0s, Vmax. 150
    Łada 2107 1.3 – 0-100km/h 18,5s, Vmax. 140
    Łada 2107 1.3 “fińska” posiadała tylny most 4,3 i 5 biegów, 0-100km/h 16,5s, Vmax. 145

    Dla porównania:
    Fiat 125p 1.5AA 4b.(z silnikiem standard, lata ’70): 0-100km/h 18,5s, Vmax. 150
    Fiat 125p 1.5AB 5b.(z silnikiem “Poloneza”, IIp. lat ’80): 0-100km/h 16,5s, Vmax. 155

    Skoda 130L 1.3 5b.(z silnikiem typ S742-130, lata ’80): 0-100km/h 15,0s, Vmax. 150*

    *- myślę, że to wyłącznie katalogowe marzenia, ale zauważmy jednak, że nawet jeśli przyjmiemy najmniej korzystne dla Skody 130L rezultaty testów z tamtych lat: 0-100km/h 17,0s, Vmax. 140km/h, to rezultaty te (porównywalne z Ładą o tej samej pojemności) uzyskuje się przy maksymalnym przez Skodę zużyciu benzyny niewiele wyższym lub równym… minimalnemu w Ładzie! Troszkę irytujące są te opowieści z tamtych lat o “niezwykle sportowym charakterze silnika Łady”; ma on rzeczywiście taki charakter, mogę to potwierdzić, ale powodował on tylko duże zużycie benzyny, a widać przekładania się tego na realnie wysokie osiągi. Jednak któż mógł to wówczas otwarcie stwierdzić…

    • NA wiosnę dane mi było przejechać się Ładą:
      http://automobilownia.pl/przejazdzka-po-godzinach-powrot-do-dziecinstwa-2/

      Potwierdzam słabe prowadzenie, które było kosztem lepszego komfortu i wspaniałych wręcz zdolności jazdy po wyboistych drogach – o tym właśnie pisałem w tamtym artykule.

      Potwierdzam też dynamiczny charakter silnika 1,5, on bardzo ładnie brzmi i bardzo chętnie się wkręca. Obiektywnie, ze stoperem w ręce, nie powala osiągami, ale na tle innych samochodów z krajów socjalistycznych na pewno jest najbardziej zrywny.

      O spalaniu też wtedy pisałem, że rzadko spadało poniżej 10 litrów, ale takie był wtedy normy (produkty FSO nie były wiele lepsze, za to znacznie bardziej mułowate i mniej trwałe, a Skoda to w ogóle nie ta klasa mocy).

      P.S. W błąd z resorami wprowadziła mnie włoska Wikipedia, już to poprawiłem.

    • Niekoniecznie to marzenia. Dobrze ułożony i wyregulowany, niezużyty silnik 130 zbierał się naprawdę dobrze, mimo stosunkowo niewielkich obrotów mocy maksymalnej. Przekleństwem tych silników była niska jakość montażu i zastosowanych materiałów przy takiej a nie innej kostrukcji silnika (wymienne tuleje w stosunkowo delikatnym aluminiowym kadłubie). Do tego dochodziła kapelusznicza ekploatacja, przegrzania, zła regulacja etc. Silnik ten poprawiono w wersjach 135 i 136 z Favorita i Rapida, auto zreszcie dostało aluminiową głowicę z uszczelniaczami zaworów. W niewiele zmienionej formie silnik ten przetrwał wiele lat trafiając jeszcze do Fabii. Nota bene, gdybym miał do wyboru w połowie lat 80 jakieś RWPG-owskie 4drzwiowe auto do jazdy na codzień to wybrałbym właśnie s130m a nie jakąkolwiek Ładę, kanta czy poloneza. To dalece lepsze auto od stosunkowo zacnej s120. Mamy tu wszystko co trzeba, relatywnie mocny ekonomiczny silnik, 5-biegową skrzynię w standardzie, przyjemne bogato wyposażone wnętrze, precyzyjną zębatkową maglownicę, świetne 4tłoczkowe hamulce i wielowahaczowe zawieszenie z tyłu.

11. Ooops, przepraszam za kilka literówek… myślałem że jest opcja edycji, chciałem poprawić…

    Jest też jeden błąd:
    Fiat 125p 1.5AA 4b z lat ’70 przyśpieszał nawet troszkę szybciej: 0-100km/h 18,0s. (-0,5s)

    Można też zarzucić, dlaczego nie podaję do porównania Fiata 125p. 1.3.
    Otóż, dlatego że Fiat 125p był jednak większy i cięższy od Łady, poza tym w IIp. lat’70
    większość z nich była już napędzana silnikiem 1.5. Jednak dla ciekawskich:

    Fiat 125p 1.3 4b z IIp. lat ’70: 0-100km/h 20,0s, Vmax. 145.

12. Oczywiście SzK, proszę potraktować moje informacje wyłącznie jako uzupełnienie.
    Artykuł jest fantastyczny. Jak to mówią… tłuścioch!

    Przeczytałem zresztą wszystkie Twoje artykuły. Gratuluję pióra.
    Czas zaprzeszły bardzo tu pasuje, w jednym tylko miejscu na wszystkie przeczytane artykuły został on zastosowany nie do końca poprawnie… nawet nie zwracałem na to uwagi w masie wyśmienitego tekstu.

    Z niecierpliwością oczekuję każdego kolejnego artka. Ro80, system Knighta… Palce lizać!
    Jeśli mogę coś podpowiedzieć: porównanie silników dwusuwowych: Wartburg 353S (ostatnia wersja, z Ebzą) contra SAAB 96… W ogóle Wartburg 353 w 1966r.i potem, DDR contra świat; Może Moskwicz, silnik 1.4OHV i 1.5OHC, dlaczego ten drugi choć wzorowany na BMW był taki słaby, podobno gorszy właśnie od Łady? Jedynie artykuł Złomnika o Seacie Ronda równa się Twoim publikacjom (nie w stylu, to zupełnie inny styl, ale w “miodności”). Dziękuję!

13. Nie wieszałbym tylu psów na Ładzie 2107. Jej wykończenie nie było wcale aż tak tandetne. Pamiętam te auta w dużych ilościach, były sprzedawane przez Polmozbyt w Białymstoku, z którego pochodzę. To model 2105 był wręcz symbolem tandety biorąc pod uwagę wnętrze. Ojciec miał coś takiego, kilku znajomych także. Jakość plastików bardzo licha, Najgorsze były te ohydne panele dzwiowe, z czasem tracące fakturę, kolor i kształt, wydzielające przy tym rozmaite zapachy. Piętą achillesową obu modeli (2105 i 2107) była tzw, centralka elektryczna. W zamyśle miała ułatwić eksploatację, w rzeczywistości okazała się źródłem kłopotów.
    Hehe, pamiętam jak ok. roku 1990-91 głośno było u nas na wschodzie o mafii, która przemycała kradzione Łady do b. ZSRR pod ładunkami ziemniaków czy innych płodów rolnych, chronione za pośrednictwem specjalnych “kopyt”. A co do modelu 2106, kiedyś czytałem jakiś archiwalny Motor z lat 70. Model ten docelowo miał być wyposażony tylko w silnik 1600 (pewnie stąd oznaczenie modelu) sprzężony z 3-biegowym, radzieckim automatem. Automatyczną skrzynię miała dostać także seryjnie Wołga 3102, wraz z nowym silnikiem v6. Jak wiemy planów tych nie udało się sfinalizować

    • Wiesz może do którego roku Polmozbyt białostocki sprzedawał te 2107? Swojego czasu faktycznie , jeszcze jakoś do 2005 roku było ich w Białymstoku pełno, dosłownie na każdej ulicy. W bardzo różnym stanie.

      • W ogóle import Ład 2107 do Polski trwał do 1995r.

14. No to ja proponuję te słowiańskie nietrwałości na Ślęży pooglądać pozdrawiam

    • Aaaa, tam nawet byłem. Ale to nie są budowle i niewiele na ich podstawie można wydedukować.

      • Najwięcej z pogańskich wierzeń znajdziemy w katolickich świętach – z tym, że tutaj mogą być naleciałości z całej Europy (choinka jest ponoć germańska).

      • Oczywiście, że chrześcijaństwo przejęło mnóstwo wcześniejszych elementów i obrzędów, ale przede wszystkim rzymskich i bliskowschodnich, bo to tam się kształtowało. Na Słowiańszczyznę dotarło już w dość okrzepłej formie i nasze obyczaje miały na nie minimalny wpływ.

        (choinkę, owszem, Niemcy wymyślili, ale wydaje mi się, że już w czasach chrześcijańskich, poza tym to nie jest zwyczaj ściśle religijny, tylko jakaś tam otoczka estetyczna. Ale tutaj mogę się mylić).

      • Głowy nie dam, ale coś kojarzę, że obchody różnych świąt (zwłaszcza tych mniej znanych) się różnią w różnych krajach, ale są to niuanse które wymierają podobnie jak folklor (chociaż nasza pilotka na Bałkanach twierdziła, że masa starych zwyczajów i wierzeń jest wciąż żywych)

        PS. Sobótka jest podobnie słowiańska jak Biskupin 😉

15. To może ja coś napiszę. Po pierwsze, czuję się nieco dumny- otóż ja wiedziałem że Fiat 124 miał z tyłu sprężyny, Szczepan nie wiedział… ale ze mnie znawca motoryzacji! 😉

    Z drugiej jednak strony, jeszcze do niedawna byłem przekonany że Fiat 124 miał silnik OHC w standardzie- w końcu skoro Łada miała OHC, to byłem przekonany że tak musiało być i w jej protoplaście, bowiem nie wyobrażałem sobie sytuacji w której samochód z bloku wschodniego miał by bardziej nowoczesny silnik od zachodniego protoplasty (raczej kojarzyłem sytuacje odwrotne, vide OHV w polskim 125p i DOHC we włoskim 125).

    Co do stylistyki- mi najbardziej podoba się 2105 i 2107. Zresztą, najbardziej właśnie lubię kanciaste pudełkowate sedany z przełomu lat 70. i 80., czyli jeszcze antyaerodynamiczność (podkreślam, ANTY), ale już brak ociekania chromami. Stąd też jestem chyba hipokrytą- powinienem jeździć Peugeotem 505 bądź 305, a nie BX-em 😉

    Co do oznaczeń- dawno temu, kiedy pojawił się w Polsce internet, zdziwiłem się że te samochody na wschodzie znano jako WAZ-ileśtam. W sumie mam wrażenie że u nas było “połączenie” oznaczeń- na wschodzie było WAZ-ileśtam, na zachodzie (chyba od modelu 2105) Lada Riva, a u nas Łada ileśtam.

    Co do Suworowa- po prawdzie, jego informacje według mnie lepiej sprawdzać, bowiem gość jak dla mnie lubił koloryzować. A co do kupowania licencji za zachodzie na samochody- zauważmy że Sowieci w czasach zimnej wojny nie bardzo mogli kupować licencje za zachodnią broń, vide COCOM. Gdyby mogli, to pewnie by kupowali, jak nie licencje na całe czołgi/samoloty/okręty, to chociaż licencje na ich elementy (systemy kierowania ogniem i inny “szpej”). Jednak o ile licencję na samochód osobowy im sprzedano, to wątpię aby sprzedano im licencję, na, przykładowo, myśliwiec F-15. Przed czasami zimnej wojny było inaczej- czołgi BT i T-34 miały choćby kupione (podkreślam, kupione, to nie była bezlicencyjna kopia) zawieszenie Christie, czołg T-26 (podobnie jak polski 7TP) to był licencyjny Vickers 6 ton. No i zauważmy że czasami nie ma sensu wyważać otwartych drzwi i lepiej kupić licencję niż ładować multum sił i środków w opracowanie czegoś własnego (podkreślam, czasami, czasami z kolei lepiej opracować coś własnego, temat rzeka).

    Swoją drogą, Benny chyba pisał że Łady miały OHC opracowane na bazie OHV… ale zrobione w taki sposób że oryginalny “OHVałowski” wałek pozostał, jednak jedynie po to aby napędzał osprzęt (ale co konkretnie napędzał, nie pamiętam).

    • No i jeszcze coś. Już taki młody nie jestem, pamiętam czasy kiedy obecne “jaktajmery” były zwykłymi leciwymi samochodami do jazdy na co dzień, albo po prostu starymi złomami. Pamiętam też że Łady to nie był żaden ewemenemt- szczególnie te późniejsze (2107) pamiętam jeżdżące w miarę powszechnie. Wołgi też od czasu do czasu się pojawiały. Jednak prawie w ogóle nie pamiętam Zaporożców i Moskwiczy- szczególnie te ostatnie były w moich oczach czymś niespotykanym. Podejrzewam więc że nawet do demoludów częściej eksportowano Łady niż Moskwicze czy Zaporożce.

      • Moskwicze swego czasu były dość popularne w Polsce, zwłaszcza te stare modele 407, 403… ale nawet ja tych czasów nie pamiętam 🙂 Za to doskonale pamiętam, że rodzice w latach 1969-74 mieli Moskwicza 408, nieco później w mojej maleńkiej miejscowości pewien gość miał model 412. Nie jestem pewien, ale Moskwicze przestano sprowadzać do Polski, bo od pewnego momentu zaczęto w nich stosować wyłącznie silnik 1500 (tą kopię BMW) a wszedł w życie przepis o zakazie importu aut z silnikami ponad 1300ccm! Ale w którym roku to nastąpiło nie wiem. No i czy przypadkiem właśnie Łada nie była tu wyjątkiem od tej reguły?
        Krzysztof.

      • Łady 2105 u 2107 importowano do Polski wyłacznie z silnikami 1300. Tylko 2103/06 miały półtoralitrówki.

      • Moskwicze jeździły w Polsce, ale to były raczej modele z czasów przed uruchomieniem produkcji 125p. Zresztą Łady też sprowadzano dopiero po 1975r., bo wcześniej były obawy, że “odbiorą klientów” FSO (tak jakby w RWPG panowała jakakolwiek konkurencja, hehe).

        Moskwicze były bardzo popularne w Bułgarii – tam nawet je produkowali, i to długo. W NRD jeździło sporo późnych Moskwiczy 2140, całkiem nieznanych u nas. Łady z kolei eksportowano do CSRS i na Węgry, w mniejszym stopniu do Polski i NRD. Zaporożce też na pewno do NRD i Polski, nie wiem, jak z innymi krajami (Zaporożce dało się kupić bez kolejki i talonu, bo mało kto je chciał).

      • Jeśli mogę wtrącić swoje 3 grosze, to model 2107 był oferowany w Polsce także z silnikiem 1500. Jak już wspomniałem wiele ich było w swoim czasie w Białymstoku. Także kupowanych za twardą walutę, bo też i wielu ludzi ze wschodu wyjeżdżało za Reagana do pracy za wodę. Nawet jako nastolatki zwracaliśmy uwagę czy widziane na ulicach Łady to 1300 czy 1500. Różnica polegała nie tylko na sposobie napędu rozrządu (tabliczki na klapach bagażnika i tylnych błotnikach pomijam). Otóż o ile modele 1300 z bogatym zestawie wskaźników miały amperomierz, to modele 1500 w jego miejscu wkaźnik ECON, czyli prosty miernik podciśnienia w układzie dolotowym, mający za zadadnie pomóc kierowcy jeździć ekonomiczniej.
        A co do Moskwiczy. Niestety nie dysponuję zadnymi danymi, ale od czasów modelu 412 nie trafiały na polski rynek. Owszem, widywało się potem modele z nadwoziem 2140, ale były to zwykle tzw, samoróbki, ponieważ jeszcze przez długi czas Polmozbyt sprowadzał nadwozia na naprawy (chyba po prostu musiał aby zapewnić 10-letnią dostępność części) kiedy stare było mocno rozbite, ew. skorodowane. Jako że nie było nadwozi do 412, oferowano kompletne budy do 2140 (w sumie niewiele się różniły). Taką hybrydę miał u nas swego czasu major LWP, działkowicz. Na pierwszy rzut oka był to 2140, ale wystarczało rzucić okiem na przednie hamulce by mieć pewność, że starą mechanikę założono do nowego nadwozia. 412 miał z przodu bębny w układzie dubplex, z kolei 2140 hamulce tarczowe, niemal identyczne z wartburgowskimi lub skodą 130 4-tłoczkowe dunlopy produkowane w Czechosłowacji przez firmę Autobrzdy Jablonec. Swoją drogą szkoda że modeli 2140 i 2138 (stary silnik 1400 ccm, 50 KM) nie importowano do PRL, jak czyniono to w Czechosłowacji czy NRD o czym wspomniał Szczepan. Mimo swych mankamentów stanowiłyby cenne uzupełnienie wygłodzonego rynku. Silnik UZAM 412 podobno nie był taki zły, może nie dorównywał swojemu pierwowzorowi (M115 BMW), ale podobno dawał radę. Rosjanie ponoć niepotrzebnie zamienili materiał bloku kadłuba z żeliwa na aluminium, dali też jakies boczne pokrywy rewizyjne, które dodatkwo zmniejszały sztywność. Tak czy inaczej w sumie był to relatywnie mocny, pewny motor, w sumie pierwsze seryjne OHV w całym RWPG. Polecam te wszystkie filmiki na youtube, gdzie młodzi Rosjanie Ostro driftują Moskwiczami po rosyjskich bezdrożach

      • Sorry za pomyłkę, oczywiście OHC a nie OHV. W ten sposób Moskwicz 412 o 3 lata wyprzedził Zastavę, choć Jugosławia nie była członkiem RWPG, będąc jedynie krajem stowarzyszonym i opisywaną rodzimą Ładę. Kolejne “komunistyczne” OHC to Tatra 613, potem długo nic aż do 1984 roku i Łady Samary. I Wartburga 1,3 i Tavrii 4 lata później. Poza tym same OHV (niekiedy napędzane kołami zębatymi, jak w Wołdze i Zaporożcu) i dwusuwy.

      • SzK, w Polsce widywało się nawet pojedyńcze egzemplarze Moskwicza Aleko.

      • Aleko były, nawet w jakimś konkursie w telewizji pamiętam, że można było wygrać 🙂 Ale artykuł jest o czasach socjalizmu i autach tylnonapędowych, więc ograniczam się do tamtego okresu.

    • SMKA: mi tez najbardziej podoba sie 2105, nawet kiedys za czasow gdy mialem 125p to mialem ochote zmienic oblachowanie zewnetrzne (poszycia drzwi, blotniki, pas przedni/tylny, klape tyl/przod) na to z 2105 😉 nie wiem czy by sie udalo, ale powinno 🙂

      • Benny, to byłby taki styl kubański 🙂 Kiedyś jak jeszcze działał profil Carros classicos de Cuba były tam fotki tak własnie zmodernizowanego Fiata 125 ale nie wiem czy to był “nasz” 125p czy argentyńska wersja 125.

16. Poruszone zostały tematy, które lubię i marka do której mam sentyment. Ładą 2107 zdobywałem jedne z pierwszych szlifów za kierownicą.

    Mi się ten samochód z silnikiem 1500 wydawał relatywnie bardzo dynamiczny szczególnie na tle konkurencji. Ładę w ogóle bardzo lubiłem choć to plastikowe wnętrze moim zdaniem nie miało już takiego uroku jak w 2103. Tzn. stylistyka jest typowa dla lat 80tych ale spasowanie i jakość materiałów dają ostatecznie mocno średnie wrażenie.

    Jak będę już mieć własny garaż to może rozejrzę się za jakąś 2103 lub 2106 ale podaż jest już bardzo mała. Z tego między innymi wzgledu aktualnie jako samochód zabawkę mam aktualnie malucha a nie 2107 bo te też były niemal niedostępne.

    A choć sam Fiat 124 nie był we Włoszech przesadnie długo produkowany to jego pochodne zrobiły zawrotną karierę na całym świecie: Łada, Seat, Kia, Premier, Tofas no i 124 Spider.

17. Świetnie napisane. Zawsze kiedy zaczynam czytać nowy tekst zastanawiam się, jaki luźno związany z motoryzacją temat zostanie poruszony we wstępie i jak Autor połączy go z tematem zasadniczym. Ale przyznam, że prasłowiańskich bóstw to się nie spodziewałem…

    A sklep motoryzacyjny w Nowej Hucie to chyba na osiedlu Szklane Domy, przy Alei Przyjaźni Polsko-Radzieckiej (teraz już tylko Przyjaźni, resztę każdy może sobie dopowiedzieć wedle uznania), w tzw. bloku szwedzkim. Swoją drogą – piękny przykład modernistycznej architektury i chyba pierwszy niesocrealistyczny budynek w Nowej Hucie, podpatrzony chyba jeszcze 1956 przez Ingardenów na zgniłym Zachodzie (choć nie takim całkiem zgniłym, bo rządzonym przez socjaldemokratów).

    • Na pewno gdzieś w tamtych okolicach, ale dokładnie nie pamiętam. Miałem wtedy co najwyżej 7 lat (bo tata kupił W115 w lecie 1987r.)

18. Doskonały wpis, na temat samochodów, ktróre wielu z nas pamięta.
    Wracając do czeskiej motoryzacji, dopiero teraz ją zaczynam doceniać, aż mi wstyd.

19. dawno nie bylo tak fajnego auta w tak fajnych pieniadzach!

    https://sprzedajemy.pl/lincoln-continental-zamiana-na-samochod-badz-motocykl-sierakow-6bea9f-nr8040702

    • jeśli facet pisze coś takiego: “zamienię na bmw bądż inne autko (każdy model)” to musi naprawdę kochać tego lincolna 🙂

      • no niestety 🙁 to pewnie jakis handlarz ktoremu ktos go za grosze sprzedal po jakims dziadku, miejmy nadzieje ze trafi w dobre rece, ja niestety nie mam gdzie trzymac w dobrych warunkach takiego slicznego, ale ogromnego klasyka, a na dworze to dlugo taki ladny nie pobedzie..

    • To jest pół godziny jazdy ode mnie z domu… Już bym się umawiał na przejażdżkę, gdyby nie Mercury Grand Marquis, którego testowałem tu w ubiegłym roku (bo to bardzo podobne ustrojstwo, tylko że V6 zamiast V8. Swoja droga Lincoln z V6 to trochę nie teges…).

      • a które to Lincolny mają dziś V8? 😉

      • A które dzisiejsze samochody przypominają chociaż cień swojego dawnego charakteru…? (wiem ,kilka by się znalazło, ale to są wyjątki)

      • pojechal bys Szczepanie obejzec 🙂
        dzwonilem to mowi ze automat rozlacza bieg jak sie chce mocniej ruszyc, a potem znow sie zalacza, to by moglo oznaczac, ze jest po prostu za malo oleju, a malo kto wie, jak sie sprawdza olej w automacie (na zapalonym) a jak sprawdza na zgaszonym to bedzie stan OK 😉 inna sprawa ze jezdzenie z takim niskim stanem gdzie niema juz czego zassac niszczy sprzegielka baaardzo szybko (wystarczy tak z tydzien-dwa pojezdzic i po skrzyni) no ale jesli jeszcze jezdzi to dolewka powinna pomoc…
        jak bys tak dyskretnie sprawdzil na zapalonym stan (np pojadac na przejazdzke sam) to by sie bardzo oplacalo go kupic, strasznie sliczna fura 🙂

      • Postaram się znaleźć kogoś, kto może pomóc – ja sam nie podejmuję się doradzać (zwłaszcza takiemu fachowcowi), bo nie znam się na tyle i kupujac auto dla siebie zawsze korzystam z fachowej pomocy. Dam znać.

        P.S. Teraz gość chce zamienić auto na TOKARKĘ wartości 6000 złotych (lub sprzedać) – czy dalej jesteś zainteresowany…? 😉

      • nie nie, juz nie jestem, nie mam tokarki 😉 a za cinquecento 900 nie chce sie zamienic 😉
        napisalem mu juz o tym poziomie oleju, niech przynajmniej skrzyni nie zepsuje..

    • Faktycznie fajny, ale by Ci się fura trafiła Benny 😉 Spełnia wszystkie kryteria, kwadratowy, czerwone wnętrze, i cena poniżej dwóch tys. Może facet zamieniłby się za jedno Mercury? 😉

      • ale tylko jeden Mercury jest jezdzacy 😉 drugi jest juz troche “napoczety” na czesci do tego jezdzacego 😉 a pozatym jest konkretnie zgnity 😉
        juz niewazne, bo gosc chce juz 3x tyle

      • facet zobaczył zainteresowanie, to podbił cenę od razu – nie zeszła za 2 tys, to na pewno pójdzie za 6tys 😀 pisz pan umowe, już po niego jadą z tokarką z Warszawy!

      • Raczej z Teksasu

20. Co do pojawiających się tu komentarzy na tamat Fiat 125p vs Łada 2103 to polecam mój materiał sprzed dwóch lat:

    http://szrociaki.blogspot.se/2015/12/porownanie-fiat-125p-i-ada-2103.html

    Naprawdę ciężko znaleźć jakieś rzeczywiste atuty polskiego wyrobu przy radzieckim. Łada prowadzi się oczywiście lepiej – ktoś tam pisał, że niby gorzej – przecież ma lepsze zawieszenie. Wnętrze jest dokładnie takie same. Często nasi rodacy na siłę starają się faworyzować produkt Z FSO i tym bym tłumaczył fałszywe opinie na temat rzekomej wyższości naszego Dużego Fiata. Nawet mój kolega – posiadasz i wielki fan Fiata 125p – stwierdził po przejechaniu się Łada 2103, że to auto pod każdym względem jest lepsze od DF.

    • Szczerze, to ja jeszcze nie widziałem nikogo, kto wolałby DFa od Łady. Ale może zbyt mało obracałem się w kręgach fanbojów pereł PRLu (miłośników – znam, ale nie fanbojów).

      • tez jestem niejako milosnikiem 125p, ale jak sie kiedys siedmiorka przejechalem, to bylo to nie do porownania z DFem 😉

21. Chciałbym tylko napomknąć, że nie “siedmiorka”, ale “sjemjorka” (семёрка).

    • Bardzo przepraszam, ja nie gawarju pa russki… Już poprawiam!!

    • dobrze wiedziec 🙂
      a prawidlowo jest “nu pagadi”? czy “nu pogadi” ?

      • nu, pogodi – ale u nich w wielu przypadkach “o” czyta się jak “a”

      • Nie uczyłem się samego języka, ale o ile wiem, to jako “a” czyta się te “o”, które sa przed akcentowana sylaba, czyli w tym przypadku obydwa (bo akcent jest na ostatniej sylabie).

      • To jest temat-rzeka o wyższości transkrypcji nad transliteracją (lub vice-versa). Przez całą historię kontaktu języka polskiego z rosyjskim robiliśmy transkrypcję, która dzięki pokrewieństwu języka była też transliteracją, aż przyszło ISO ze swoją pełną hipokryzji mentalnością postimperialnego uniżenia względem wszystkiego, co nie jest cywilizacją europejską. Pełną hipokryzji, bo wynikającą z poczucia własnej wyższości, która każe Europejczykowi się kajać za wszystko zło, które popełnił i którego nie popełnił, no może poza drugą wojną światową, ale tam się bili głównie Europejczycy, więc można to bezkarnie przemilczeć.

22. Import ład 2107 do Polski nie mógł zakończyć się w 2005.W AŚ z jesieni 96 roku było zestawienie nowych aut do 30 tys zł i była tam również siódemka 1.7 na wtrysku.

23. W 1995 – literówka.

24. Mam nadzieję, że nie będzie dużą niezręcznością jeśli wkleję poniżej link do obcojęzycznego artykułu ale myślę, że ciekawą lekturą może być porównanie oryginalnego Fiata 124 do Łady 2101, które wykonali Węgrzy. Szczególnie polecam dokumentację zdjęciową.
    http://totalcarmagazine.com/classicandbeloved/2014/04/29/fiat_124_vs_lada_shiguli_1200/

25. Co do nietrwałości budowli wczesnych Słowian to mogę tylko nadmienić że w 1945 roku wycofujący się Niemcy bronili się w Tumie pod Łęczycą w takimż właśnie “naszym” słowiańskim grodzisku, które pod ostrzałem Rosjan poszło częściowo na rozkurz. Jak na tysiąc lat swej egzystencji to się dosyć nieźle trzymało, skoro warto był tam ustawiać działa.
    Ale oczywiście dzisiaj nie są to już budowle tylko raczej “ślady” i fundamenty. Polecę Giecz, blisko autostrady A2 pod Poznaniem- muzeum ze znalezionymi tam obiektami (biżuteria, sztućce, ozdoby, rzymskie monety) daje do myślenia. Obok muzeum w Gieczu jest pole pewnego rolnika, na którym co roku znajduje się nowe takie artefakty. Pani z muzeum powiedziała nam: “Pan rolnik nie chce sprzedać pola za żadne pieniądze, chociaż ma konserwatorski zakaz głębokiego orania. Ale, wie pan, badania archeologiczne prowadzi się w Gieczu jeszcze od przedwojnia, my mamy czas, poczekamy, poczekamy.”

    • Słyszałem oczywiście o Gieczu i o historii czeskiego najazdu z uprowadzeniem całej ludności (w Czechach do dziś istnieje osada o nazwie Hedcany, czyli “Gieczanie”). Nawet o mało co tam kiedyś nie byliśmy z żona, tylko po prostu brakło czasu (objeżdżaliśmy wtedy wiele takich miejsc, od katedry w Poznaniu i Ostrowa Lednickiego aż po Biskupin, w drodze powrotnej zahaczyliśmy zreszta o Łódź 🙂 ).

      Oczywiście, pojedyncze grodziska istnieja, ale na ich podstawie da się wydedukować bardzo niewiele informacji na temat życia codziennego i praktycznie nic na temat wierzeń i religii.

26. Dobry. Ujeżdżałem siódemkę rodziców przez pięć lat. Kupiona w 1995r na giełdzie na Złotej Górze od pierwszego właściciela który z kolei nabył ją w Polmozbycie. Silnik 1.5, brak eksportowego wyposażenia ale skrzynia pięciobiegowa. W instrukcji obsługi wbita była ogromna pieczątka której treść mówiła że dochodzący ze skrzyni biegów podczas jazdy na piątce “wizg” to rzecz normalna i że w ogóle tak ma być. I faktycznie samochód sobie gwizdał na piątce a powyżej 100km/h to nawet bym powiedział że jęczał. Sprawa wyjaśniła się po trzech latach kiedy to piąty bieg zaczął wypadać i kiedy na dłuższą metę nie dało się tak jeździć, skrzynka poszła do remontu. Okazało się że fabrycznie była źle złożona, pracownikom w Togliatti zabrakło najwyraźniej podkładek regulacyjnych i tak seria Ład na rynek Polski poszła ze śpiewającymi skrzyniami biegów. Poza tym dwa razy zerwał się przewód hamulcowy, skrzypiała kierownica a pod koniec rdza przeżarła słupki. Mimo to wspominam siódemkę całkiem dobrze. Paliła całkiem rozsądnie (gaźnik z ekonomizerem czy jakoś tak), nieźle przyspieszała a co ważne dobrze hamowała czego w Poldasach moich braci ciotecznych brakowało. Prowadzenie w zakrętach poprawiło się nieco po zainstalowaniu przekładek gumowych wciśniętych pomiędzy górne zwoje sprężyn tylnego zawieszenia, taki garażowo – rzemieślniczy patent. A właśnie koledzy JDMowcy o ile pamiętam zawieszenie wzorowane na fiacie 124 było z powodzeniem stosowane przez japońskich producentów. Toyota w Corolli a Mazda RXsach w tym również w RX7 ale tam zamiast drążka Panharda był “pająk” Watta.

27. Krzysiu, bardzo Ci dziękuję. Brawooo!
    Test zamieszczony w linku dokładnie obrazuje moje spostrzeżenia. Super!
    Tylko – jednak czytajmy, naprawdę czytajmy, choćby poprzez google-tłumacz.
    Nie poprzestawajmy na obrazkach.

    Chciałbym niebawem zamieścić ciekawy komentarz, wszystkie wypowiedzi są bardzo ciekawe,
    niestety na wyczerpujący artykuł OHV kontra OHC jestem chyba za cienki…
    (twierdzę, że OHC nie jest jednoznacznie lepszy od OHV, ale dlatego, że można zrobić DOHC…)

    PS. Wadą silników FSO są przede wszystkim trzy (zamiast pięciu) “podpory” wału korbowego,
    będące następstwem konstruowania ich w IIp. lat ’50 przez genialnego A. Lamprediego, który był spętany ograniczeniami i miał wykorzystać istniejący silnik 6-cylindrowy FIAT 1.8 l/2.3 l, budując silnik do nowego samochodu F1300/F1500 (który ukazał się na rynku w 1961r.) – z powodów, jak to u FIATa, oszczędnościowych… Mimo to stworzył świetny na ówczas silnik.

28. @Żab
    Właśnie o to chodzi, układ Watta zamiast drążka Panharda.
    Plus wahacze skośne, wtedy sprężyny mogą być.
    Przekładki gumowe stosuje się do dzisiaj, plus 15mm dystanse (ja tak mam).
    Jeśli zastosujesz obecnie dostępne “silikonowe” sworznie zwrotnic (góra i dół),
    to nawet obracanie kierownicą stanie się znośne, ale o samo-powracalności jak w dobrym FSO
    możesz nie marzyć.
    Hamulce w Ładzie nie są lepsze, po prostu trudniej w FSO utrzymać hamulce w dobrym stanie,
    wymaga do większej dbałości, ale przy jej zachowaniu odwdzięcza się lepszym hamowaniem.
    …poza hamulcem ręcznym, którego, umówmy się, w F1300/1500, F124 i FSO nie ma.
    W Ładzie jest jak najbardziej.

    Śpiewające skrzynie biegów… w RWPG to standard, i jeszcze raz to pokazuje, z jakiego poziomu należy takie samochody oceniać. Mój tata kupił w ’87 kolejnego Poloneza. Wersja exportowa, dokładnie taki, identyczny pod każdym względem (model, kolor, tapicerka, silnik, skrzynia, export) jak na filmie “FSO PDI” na YouTube, mój Boże co to był za luksus. No i… po 6 tys. km. rozkręciła się skrzynia biegów, zablokowała się na IV (bezpośrednim) biegu… Taka to była jakość… Więc “śpiewająca” skrzynia, ale 5-biegowa, panie, co pan marudzisz ?!

29. Ja dodam jeszcze komentarz względem trwałości moskwicza…
    Ojciec jeździł 408 na taksówce, nakręcił 480 tys km,na fiatowskim gaźniku zanim wóz poszedł do wuja, gdzie dokonał żywota. A 412 to był mój pierwszy/drugi pojazd na spółkę z ojcem – praktycznie nie do zaje…chania. Pamiętam przygodę, jak coś świszczało pod maską, a on skubany wyrzucił cały olej przednim simmeringiem i jechał na sucho. Dolaliśmy litr hipolu (miarka nie pokazywała nic)i dotoczyliśmy się te 80km do domu. Jak on się nie zatarł po drodze – nie mam pojęcia. Aparat zapłonowy latał na wszystkie strony, myślałem, że tak ma być, a okazało się, że przytrzymujący go zaczep się odkręcił… i tak palił od strzała a tam, gdzie się wjechało można było i wyjechać bez większych problemów. Szukam teraz 408 na pamiątkę – czterolampowy, błękitny, ale raz, że nie ma, dwa – te co są to ruiny lub ceny z sufitu.

    • Jak wygladało spalanie Moskwicza, jeśli można wiedzieć?

30. My mieliśmy 407 z silnikiem dokładnie 1361 ccm OHV. Ojciec twierdził, że był on przełożony od nowszego modelu ale ja nie wiem. Miał wspomniane już przez kogoś komory rewizyjne w bloku. Takie dekle z nakrętkami motylkowymi pośrodku. Tato twierdzi, że średnio spalał mu 10 do 11 litrów na setkę. Niestety za mały byłem żeby sam to obadać. Wujek mojej mamy miał taki sam model i wtedy chodziła opinia że dużo palą.
    Teraz przynajmniej wiem że ten silnik to nie był raczej wzorowany na BMW tylko najpewniej klon silnika Opla jeszcze z modelu 400-401. Nie jestem tego pewien. Może obadasz ?

31. Artykuł o Ladach jak zwykle bardzo dobry. Małe kompendium wiedzy. Dzięki.
    Najładniejsze starsze modele i to wnętrze z zegarami ze sportowych modeli Fiata. Też nie trawię siłowego unowocześniania starych modeli przez obwieszanie tonami plastiku i mieszanie stylów. To jest zwyczajnie w złym guście.

32. 408 na oryginalnym gaźniku w cyklu mieszanym mieścił się w 10l/100km, na gaźniku weber, od fiata 125p – mieścił się w 8l/100km
    w 412 spalanie było bardzo podobne czyli 8-12l/100km

33. Przy powoływaniu się na Suworowa byłbym bardzo ostrożny. Ten pan to mitoman.
    Jako pasjonat historii i militariów, szczególnie miłującego pokój Związku Radzieckiego, niejednokrotnie spotkałem się z miażdżącą krytyką jego dzieł przez uznane marki ze środowiska historycznego. Suworow to publicysta a nie naukowiec, wiele koloryzował, szukał na siłę sensacji, dopisywał bzdury.
    Innymi słowy – powoływanie się na Suworowa jeśli chodzi o historię to jak powoływanie się na Jerzego Ziębę w sprawach medycyny.

    • Ale powiedz mi proszę, jaki jest konkretnie problem z zacytowanymi tutaj twierdzeniami?