MODELOLOGIA STOSOWANA: BYŁAŚ ZBYT DOBRA, JAK NA TEN ŚWIAT!!

57 Comments on “MODELOLOGIA STOSOWANA: BYŁAŚ ZBYT DOBRA, JAK NA TEN ŚWIAT!!”

1. Na początek się przywitam – dzień dobry. Jestem na tej Stronie nowy, w sensie umieszczania komentarzy. Z niemym, jak dotychczas, zachwytem obserwuję najlepszy moto blog w Polsce. Kultura, wiedza, język – słowem – wszystko na najwyższym poziomie. Obecny wpis utrzymuje wysoki poziom. Tak trzymać, szanowny Blogerze!

2. Świetny artykuł o naprawdę przepięknym samochodzie. Niemcy jak chcą to potrafią 🙂 .
   Z niecierpliwością czekam na zapowiedzianą analizę finansową firmy Borgward, bo w tej kwestii nie masz konkurencji. Swoją drogą przy “zwykłych” wpisach konkurencja niby jest, ale daleko z tyłu 🙂 .

   PS: Jakbym się jednak miał doczepić to denerwuje mnie często stosowane stwierdzenie, że “samochód nie ma z poprzednikiem wspólnej nawet śrubki”. Ja wiem, że się czepiam, ale śruby jako części znormalizowane po prostu muszą być wspólne i nie wierzę, że ni z tego ni z owego producent wyeliminował nagle wszystkie gwinty M5 i zastąpił je M6 czy coś w tym rodzaju.

   • Z tą “śrubką” to oczywiście metafora, chodzi o to, że Isabella była zaprojektowana od zera, co nie wyklucza użycia znormalizowanych części.

3. Bardzo ładne auto ,linia niby podobna a taka inna niż modele ówczesnej konkurencji,o parametrach nie wspominając moim zdaniem to takie wczesne GT.Do czego da się to porównać teraz?

   • @Klakier: w tekście porównałem Isabellę do Alfy 156 i BMW 3, chociaż w tym drugim przypadku miałem raczej na myśli czasy E30 i E36 niż dzisiejsze.

4. Jak patrzę na liczby, to świat się strasznie zmienił. Isabelli w 8 lat powstało trochę ponad 200 tys. dzisiaj roczna sprzedaż BMW serii 3 to ponad 100 tys. w samej Europie. Stosunek ceny samochodu do zarobków trochę korzystniejszy niż w dzisiejszej Polsce (zakładając, że był to segment D), chociaż myślę, że najlepszym wielkością do porównań byłaby nie średnia miesięczna pensja tylko średnie miesięczne oszczędności – chociaż ja nawet nie wiem, gdzie takich danych szukać.

   • @ndv: podpisuję się dwoma rękami – odniesienie do pensji nie zawsze jest miarodajne, bo w różnych epokach koszty życia pochłaniały różną jej część. Poza tym co dokładnie uznać za “koszty życia”? Jaki poziom uznamy za “odpowiedni”, albo “przeciętny”?

     W ekonomii do porównań wartości różnych dóbr z różnych epok stosuje się przeliczenie nie tylko na pensje, ale też na cenę pewnych standardowych towarów (np. ile chleba kupiłbyś za równowartość danego towaru), albo na procent PKB danego kraju. Za stosunkowo najlepszą uchodzi metoda skumulowanej inflacji (liczysz procentową inflację od danego momentu do dziś i o ten procent korygujesz kwoty), ale idealnej metody nie ma, bo relacje cen i płac bardzo się zmieniają w czasie.

5. Ja kolejny raz napiszę, że mi Borgward kojarzy się głównie z pojazdem Borgward B.IV, a ten z kolei z wybuchem jaki nastąpił podczas powstania warszawskiego. Jak widać, mam zdecydowanie mniej pozytywne skojarzenia niż Niemcy

   • @SMKA: Carl Borgward był dość “zasłużony” dla reżimu nazistowskiego, zresztą przesiedział za to chwilę w więzieniu. Nie pisałem o tym tutaj, bo wpis był o Isabelli, ale jak będę pisał o historii firmy, to obowiązkowo wspomnę.

6. Bardzo ciekawy artykul Szczepanie! Bardzo fajnie, ze jest duzo zdjec, jeszcze fajniej, ze sa zdjecia konkurencji (Taunus jest strasznie pokraczny). Podobienstwo Wartburga do Isabelli wydaje mi sie oczywiste, cos w tym musi byc (tzn nie zerzniecie, ale mocna inspiracja), calkiem niezly opis techniczny, tylko zabraklo tego czy jest naped na tyl czy na przod? (znajac zycie, w tamtych czasach pewnie niestety na tyl?) no i jesli ta Hansa 1500 wystepowala w automacie to Isabella juz nie? Dziwne.. szczegolnie jesli byla eksportowana do USA..

   • @benny:

     Napęd oczywiście na tył, w tamtych czasach rzadko było inaczej, i te przypadki są dość znane, ale fakt, powinienem był napisać.

     Słuszna uwaga z tym automatem – w Isabelli go nie było, bo się często psuł i go wycofali. Często tak bywa z pionierskimi konstrukcjami, niestety.

7. Apropo automatu 🙂 mysle ze bedziesz najlepsza osoba Szczepanie jaka znam, ktora jesli nawet nie wie od razu, to z pewnoscia sie dowie – mianowicie – jaki olej najlepiej zakupic do wymiany w swoim automacie w Kadecie ?? (skrzynia automatyczna Hydra-matic 8652565 CFD139 typ 3T40 / TH125) na miarce pisze tylko “Dexron”, no i teraz pytanie, czy kupic taki Dexron 1? czy moze lepiej Dexron II, ktorego w 1990r pewnie jeszcze nie bylo? czy one sie mieszaja (bo wiadomo ze calego nie jest sie w stanie wylac, mimo zdjecia miski i wymiany tez filtru oleju – filtr i uszczelke miski juz mam)? i czy nalanie nowszego nie spowoduje jakis negatywnych skutkow dla sprzegielek/uszczelek? od razu mowie ze nie wiadomo co tam jest wogole nalane, ale jezdzi dobrze, tylko i tak jest juz na minimum, poza tym wypadalo by wymienic.
   Z gory dzieki za rzeczowa odpowiedz!

   • @benny: oj, przeceniasz mnie. Ja potrafię napisać coś o historii, bo wiem czego szukać i wiem gdzie, mogę też dodać do tego trochę ogólne go kontekstu i jest fajnie. Ale jak chodzi o praktykę, to mój adres nie jest niestety odpowiedni…

     Na temat oleju w automacie wiem tylko tyle:
     -musi być dokładnie taki, jak zaleca producent (bo jego funkcja nie ogranicza się do smarowania i chłodzenia, on również np. ustala współczynnik tarcia w pewnych miejscach, więc musi ściśle trzymać parametry przewidziane przez konstruktora)
     -dobrze jest go wymieniać z płukaniem, tzn. tak, jak płyn hamulcowy: podnosisz koło napędowe, wrzucasz bieg, otwierasz korek spustowy, a z góry lejesz świeży olej i czekasz, aż zobaczysz go na dole. Tylko w ten sposób masz pewność, że zmieniłeś całą objętość, bo przy normalnym spuszczeniu wymieniasz jakąś połowę albo trochę więcej,
     -niektórzy przy okazji wymiany oleju montują w obudowie skrzyni magnes, który potem wyłapuje opiłki i w ten sposób bardzo przedłuża trwałość skrzyni. Nie wiem jednak gdzie i jak to trzeba zrobić, i czy we wszystkich skrzyniach jest to dobry pomysł (w niektórych chyba magnes dawali fabrycznie).

     Automat to super sprawa, ale co do serwisowania, to naprawdę najlepiej poradzić się fachowca, bo proste błędy mogą spowodować fatalne i zupełnie niepotrzebne problemy.

   • Oleje klasy Dextron są o ile mi wiadomo mieszalne i zgodne wstecz.

     A co do magnesów to w wielu przypadkach są wmontowane w miskę. A jeśli ich nie ma to chyba nic nie stoi na przeszkodzie żeby takowy wstawić, ale musi byt to pewne żeby nie przemieścił się na skutek wstrząsów.

8. Jeżeli chodzi o prospekty Borgward, w przeciwieństwie do innych producentów niemieckich, zawsze promował swoje produkty przy pomocy ładnych dziewczyn. A swoją drogą mało jest aut takich jak Isabella przy których to połączenie tak idealnie współgra.

9. SzK: szkoda, no to popytalem w dwoch serwisach automatow, i zgodnie stwierdzili, zeby lac Dexron III, bo on jest lepszy od poprzednich i w pelni kompatybilny w dol i ze takie leja i jest dobrze, taki tez zakupilem

10. aha – z plukaniem jak z plukaniem, ja zdejme miske, niech scieknie ile sie da, i ja wyczyszcze, magnes tez doloze jak nie bedzie, wymienie filtr oleju, zloze, naleje max, odlacze wezyk powrotu z chlodnicy oleju i odpale zeby zlecial stary olej z mechanizmow oraz konwertera na wszystkich pozycjach dzwigni i dopiero jak bedzie lecial nowy to podlacze z powrotem wezyk. oczywiscie w miedzy czasie pare razy bedzie trzeba zgasic i dolewac oleju, ale tak mysle bedzie najlepiej 🙂

    • benny, proszę Cię, zanim coś zaczniesz robić, poradź się dokładnie fachowców, bo ja nie jestem mechanikiem. Mogę przekazać Ci, co pisza na forach i co mówił mi mój znajomy od skrzyń, co zmieniał olej w moim aucie, ale nie ręczę za szczegóły techniczne ani za nic innego, co tyczy się mechaniki, choćby nawet wymiany oleju, bo sam tego nigdy nie robiłem i nie znam dokładnej procedury, a tylko parę ogólnych reguł.

      Powodzenia!!

11. Śledzę blog od jakiegoś czasu, ale w archiwum nie doczytałem czy był już gdzieś opis / test użytkowanego przez autora CLK. Mniemam; że nie tylko ja jestem ciekawy nieco subiektywnej opinii z jazdy niekoniecznie “po godzinach”. Sorry za off top.

    • Szczepanie ja w sumie też jestem ciekaw.
      I nie, nie chcę takiego kupić, ale auto mi się podoba. 🙂
      Jeśli miałbyś kiedyś czas… 😉

      • Wszystkie swoje auta po kolei opiszę.

12. Kraków, 12.11.2015. Na wokandę trafił właśnie pozew internauty, który oskarża znaną stronę internetową Automobilownia.pl o zdalne zniszczenie skrzyni biegów w samochodzie. Internauta, ukrywający się pod pseudonimem Benny twierdzi, że przed wymianą oleju w aucie konsultował się z właścicielem strony, niejakim Sz.K., który doradzał mu w tej sprawie. Proces jest precendensowy w naszym kraju i media z uwagą śledzą jego bieg…

    • @Fabrykant: Następnym razem przed opublikowaniem podobnego komentarza dam go do przeczytania adwokatowi.

13. No to teraz czekamy nie tylko na historię Borgwarda i jego upadku na Automobilowni, ale też, jak napisał Sz.P. Sz.K. na Fejsie- także na sukcesy najnowszego SUVa Borgwarda- prosto z chińskiej fabryki.
    Czyżby były już dwa upadki Borgwarda?

    • Ja nie chcę nic przesądzać, ale widzę to słabo. Rynek jest megaciasny, a tutaj wchodzi nowa chińszczyzna. Najbliższy przykład, jaki kojarzę, to chińskie MG. Nie wróży dobrze, mimo że tam przerwa była nieporównanie dłuższa niż 54 lata…

14. SzK: wiadomo ze bede “zachowywac szczegolna ostroznosc” 😉 przeciez to dla siebie robie ;p ale to w kosmos nie leci, nie trzeba byc swietym zeby sie za to zabierac mysle 🙂 zreszta sam i tak to delikatniej i ostrozniej na pewno zrobie niz jakis anonimowy “autoserwis” ktory by zapewne wylal tylko olej z miski, nic nie wyczyscil, nalal nowego na stan, i to jeszcze na zgaszonym silniku, co jest bledem, bo w automacie olej sie sprawdza na pracujacym silniku, a reszte oleju sobie zakosil… tak, nie ufam obcym.
    Fabrykant: nie przesadzaj ;p za wlasne partactwo odpowiada sam partacz 😉

    • Wymiana oleju w klasycznym automacie to nie jest jakaś wielka heca 😉

15. Chińskie Volvo czy indyjski JLR radzą sobie świetnie, ale to trochę insza inszosc (sprawna kontynuacja, a nie start od zera).Obawiam się że marka Borgward mówi zbyt mało zbyt małej liczbie potencjalnych klientów żeby liczyć na jakikolwiek sukces rynkowy. Pomimo historycznego bagażu będzie to kolejny chinczyk-kundelek, mix X5, Q5, XC60 wypadkowa programu do projektowania. Ani ładny ani brzydki, bazujący na nie wiadomo jakiej podstawie (zawieszenie, silniki, etc).

    • @Michał:

      Zgadzam się z całą wypowiedzią z wyjątkiem jednego punktu: Borgward jest słabo znany w Polsce, ale nie w Niemczech. Tak jak każda polska gospodyni domowa, choćby nie odróżniała gazu od hamulca, wie, co to była Syrena albo Warszawa, a w USA każde dziecko słyszało o Edselu albo Tuckerze, tak samo w Niemczech powszechnie znany jest Borgward i fakt jego upadku.

      Pytanie tylko, czy to wystarczy – tutaj mam takie amo zdanie jak Ty, ale możemy się mylić, bo dzisiaj klientela ma różne dziwne pomysły. Ja raczej nie próbuję przewidywać przyszłości, bo takie prognozy rzadko się sprawdzają.

      • No dobrze. Marka Borgward jest znana w Niemczech. Czemu z resztą trudno się dziwić.
        A jak jest z rozpoznawalnością marki w innych państwach? Bo raczej same Niemczy nie podtrzymają sprzedaży na tyle by uczynić całe przedsięwzięcie rentownym…

      • Gdzie indziej jest słabo. Z tego, co wiem, Borgwardy były eksportowane do krajów niemieckojęzycznych, Beneluxu, Anglii, RPA, Australii i Indonezji, coś tam też szło do Ameryki Łacińskiej, a przed 1959r. nawet do USA (być może jeszcze gdzieś indziej, ale o tym nie wiem). Ale poza Niemcami wszyscy już dawno o tym zapomnieli…

16. Jak najbardziej zgoda. Niemcy kupują najwięcej samochodów w UE ale czy wystarczająco dużo żeby napędzic sprzedaż całej nowej firmie? Poza tym, czy arcy niemieckie kudos marki wystarczy Niemcowi chcącemu kupić SUVa, czy właściwości jezdne i jakość wykonania są dzisiaj drugorzędne? Wątpię. Ale być może w tę stronę to zmierza, vide “osobna” marka DS Citroën’a.

    Czy wiadomo na czym technicznie będzie bazować nowe auto Borgwarda?

    PS.Ponawiam pytanie o opis / test Mercedesa CLK 😉

17. Borgward’a nie Bormana oczywiście (piszę z telefonu)

    • @Michał: Wyedytowałem Ci tego Borgwarda, bo wygladało to słabo 😉

      O kolejnych swoich samochodach będę pisał, oczywiście, ale coś się nie mogę zebrać.

      Jeżeli zżera Cię ciekawość to powiem, że chodzi o CLK 280, rocznik ’05, z automatem 7G-TRONIC, i że przez ostatnie dwa i pół roku auto jest w 101% bezwaryjne (odpukać trzydzieści trzy razy). Ale ma dopiero 125 tys. km i było kupione idealnie zadbane, od nowości garażowane (przeze mnie też), a moje przebiegi to jakieś 8 tys. rocznie, w 80% w delikatnej trasie w weekendy. Do pracy jeżdżę tramwajem, więc auto służy mi do przywożenia zakupów z marketu (10 km raz w tygodniu) i do weekendowej turystyki.

      Trochę inaczej było z poprzednim autem, też CLK, ale W208 – to była 320-tka, też z automatem, kupiona w stanie dość zaniedbanym technicznie, więc dużo rzeczy było do zrobienia. Kupiłem dość tanio, ale dołożyłem w sumie naście tysięcy zł, co podniosło ostateczna cenę do wartości odrobinę powyżej EUROTAXU. Odkad wszystko doprowadziłem do porzadku, autko też śmigało całkowicie bezproblemowo i obwiozło nas z żona trzy razy po Południowej Europie. Zostało sprzedane na wiosnę 2013.

      Szczegółowe raporty, zdjęcia i wrażenia obiecuję tu umieścić, ale kolejka wpisów do zrobienia jest aktualnie dość długa ;-).

18. W sumie marka Borman też pewnie została by zauważano przez prasę motoryzacyjną, a i pewnie nie tylko motoryzacyjną. Jeszcze gdyby któryś model miał na klapie skrótowiec odnoszący się do oznaczenia “Super Sport” 😉

    • No jeden producent już się nazywał Swallow Sidecars. W 1945r. zmienił nazwę na Jaguar, a dziś należy do Hindusów. Przewrotność historii nie zna granic 😉

19. No właśnie, z jednej strony zmiana nazwy brytyjskiej firmy SS na Jaguar aby nie kojarzyła się z niemieckim SS, a z drugiej strony, po wojnie istniał w USA Chevrolet Camaro SS. Czyżby przeciętny Amerykanin miał mniejszą wiedzę o Historii od przeciętnego Europejczyka? Choć ja postawił bym tezę że Amerykanom działalność niemieckiego SS mogła wydawać się bardziej odległa niż Europejczykom

    • Ja sadzę, że Amerykanin mógł nie mieć pojęcia o SS. Polacy np. rzadko zdaja sobie sprawę z tego, co wyprawiali Japończycy w Azji. Byli wcale nie lepsi od SS, tylko że dalej od nas.

20. Swoją drogą dlaczego telefon Samsung’a zaproponował “Borman”, hmmm, gdyby to był Siemens to jeszcze… Dobra, starczy 😉

    @SzK Dziękuję, ciekawość jest podyktowana potencjalną chęcią zakupu, a opinie bywają różne.

21. Tylko że nazizm, Hitler, czy SS, stały się jak dla mnie się wręcz symbolem brutalnego reżimu, krwawego reżimu. Sądzę że Amerykanie też mogli kojarzyć te “symbole”. Taki przykład, istnieje coś takiego jak “prawo Godwina” związane z odwołaniem do nazizmu lub Hitlera, a Mike Godwin był Amerykaninem

    Co do Japończyków, to zupełny offtop, ale jako takich obozów śmierci chyba nie mieli? Piszę o obozach śmierci, bowiem nie każdy obóz koncentracyjny to obóz śmierci

    • Symbolem reżimu mogą być dla nas, bo nasi dziadkowie to przeżyli. W innych częściach świata hitleryzm może być tylko rozdziałem w książce dla pasjonatów, jak dla nas reżim w Kambodży albo Japońskie wybryki w Azji. To normalne, że każdy uczy się historii swojego regionu, bo całego świata nie ogarniemy.

      Japończycy naprawdę nie byli lepsi od Niemców. Poczytaj sobie na ten temat. O obozach zagłady nie słyszałem, ale o innych rzeczach, tak (nie będę pisał tutaj, bo strona nie ma ograniczenia wiekowego, ale to są ogólnodostępne informacje).

22. Szczepan, aż takim ignorantem nie jestem aby nie widzieć o brutalności Japończyków w Azji, więc nie musisz pisać jakichś stwierdzeń w stylu “poczytaj sobie na ten temat” 😉

    Jednak nadal uważam że ze względu na obozy śmierci, nazizm to jednak coś innego, choćby odrobinę. No i Amerykanie podczas IIwś walczyli zarówno przeciwko Japończykom,jak i przeciwko Niemcom. Powstało na ten temat sporo filmów. Nawet w Blues Brothers jest fragment dotyczący nazistów (z Illinois 😉 ). To wszystko w mojej ocenie wskazuje na to że nazizm, Hitler, obecni są w Amerykańskiej popkulturze, a tym samym świadomości. Jeśli już, to postawił bym tezę że wiedza o tym kim był Hitler i kim byli naziści (choćby pobieżna) nie oznacza jeszcze wiedzy o jednej z nazistowskich formacji (SS), tym bardziej że tych formacji było sporo (choćby SA)

    • Przepraszam, wiem, że się znasz, na pewno zresztą lepiej ode mnie, ale nie chciałem wprost pisać o pewnych rzeczach – stąd może niefortunny dobór słów Ale OK, niech będzie: japońscy studenci medycyny uczyli się podobno anatomii na jeńcach. Bynajmniej nie były to sekcje zwłok. Do dzisiaj jest to temat tabu w Japonii.

      Masz 100% racji, że wiedza o tym kim był Hitler, to zupełnie coś innego niż odróżnianie SS od SA albo gestapo. No ale Pearl Harbour nie zaatakowali Niemcy, a Westerplatte – nie Japończycy, stąd ta różnica. Tak sądzę.

      • Nie chciał bym marudzić, ale współczesna medycyna wiele wiedzy i technik czerpie właśnie z eksperymentów na jeńcach różnych obozów. I ich cierpienia.
        Ot, taka rysa na szkle…

23. Doceniam techniczne ciekawostki tego pojazdu, ale… nadal mnie nie rusza. Nic pięknego w tej bryle nie widzę. Dla mnie to taki, przepraszam za anglojęzyczne zapożyczenie, “generic 1950’s european vehicle”. Piękna w tym nie dostrzegam ani trochę. Na Mercedesa mówi się “ponton”, a ta Isabella (nawet nazwa wydaje się pretensjonalna) wygląda jak bardziej pontonowaty ponton 😉 Przypominam, że w 1954 Alfa Romeo zaprezentowała Giuliettę Sprint, kilka lat później Giuliettę Berlina. I teraz spójrzmy na te auta i z czystym sumieniem powiedzmy, że Isabella była pięknym pojazdem – nie wiem, jak inni, ale ja nie potrafię ;). Może to dlatego czuję niechęć do Borgwarda – zewsząd słyszę, że to takie piękne, patrze i nijak tego piękna nie dostrzegam.

    • Yossarian, ja nie mówię, że ona była najpiękniejsza na świecie, ale w porównaniu z Taunusem, Mercedesem i Fordem była zdecydowanie najlepsza. Alfa – nie wiem, ile kosztowała po przywiezieniu i ocleniu w RFN, ale podejrzewam, że z połowę więcej albo lepiej. To były trochę inne czasy – import był bardzo drogi z powodu wysokich kosztów transportu i opłat celnych.

24. @Szczepan, czy się lepiej znam od Ciebie, to mam wątpliwości. Sądzę że możemy mieć podobny poziom wiedzy

    Co do stylistyki, mam podobne odczucia jak Yossarian, ale z drugiej strony, możliwe że gdybym wychowywał się w RFN lat 50., to uważał bym zupełnie inaczej (może był bym przekonany że ten samochód jest piękny, kto wie 😉 ). Ot, odczucia co jest ładne, a co nie, mają według mnie sporo wspólnego z tym co zobaczyliśmy, przykładowo jakiś samochód który w jakichś tam latach uchodzi za ekstrawagancki, ileś tam lat później może wydawać się młodszym ludziom pojazdem o “oklepanej” stylistyce

25. Amerykanie nie przeżyli SS na własnej skórze. Oni je przeżyli “za oceanem”. Mówiła o Niemcach amerykańska propaganda, mówili ci Amerykanie, którzy wrócili z wojny. Ludzie żyli wydarzeniami w Europie (nasi chłopcy!), potem Procesami Norymberskimi, ale jednak relacjonowanymi. To jednak coś innego niż polskie, a jeszcze ogólniej wschodnioeuropejskie doświadczenie bezpośrednie, w którym mordowano naszych dziadków czy wujków.
    Amerykanie notabene byli zdrowo umoczeni w organizację niemieckiej machiny wojennej. Napisało mi się o tym pewien ponury wpis na blogasku:
    http://fotodinoza.blogspot.com/2014/09/cholernie-ponury-wpis-lepiej-nie.html
    Nie sądzę, co prawda, żeby wpływało to na ocenę niemieckich zbrodni i zbrodniarzy przez Amerykanów w USA, ale też w wydaniu postwojennej polityki ani Amerykanom, ani Niemcom nie zależało na drążeniu niemieckich win. Doktryna USA mówiła o grubej kresce i samorozliczeniu się Niemców, bo było to na rękę geopolitycznie, w obliczu zimnej wojny.

26. Skoro o gustach się nie dyskutuje… to ja sobie pozwolę.

    Moim zdaniem, Isabella jest właśnie bardzo ładna, wygląda niczym miniaturka amerykańskiego pojazdu, a wspomniana wcześniej Alfa Berlina bardziej przypomina Moskwicza 407 albo Hindustana Ambassador, czyli właśnie generyczny pojazd z tamtej epoki. Z resztą, nie rozumiem stylistyki Alfy Romeo w zasadzie z żadnej epoki, właściwie tylko te współczesne mi się jako-tako podobają. A stare? Zero detalu, zero strzelistości i “optymizmu” bryły, uszczelki na wierzchu niczym w jakimś Zwickau P-70. I chromów tyle, co w najbiedniejszych wersjach innych producentów. A nowsza Alfa, ta po 62 wygląda jak wściekły Duży Fiat z zespołem Downa.
    Borgward ma za to ładny detal, dużo chromu, po prostu zgrabną, lekką sylwetkę, nieco podobną może do Skody Octavii.

    A jeśli chodzi o nowego Borgwarda… to jest podobny zupełnie do niczego. I do wszystkiego zarazem. Mieszanka Porsche Cayenne, któregoś z setki identycznie wyglądających modeli Audi i znaczkiem który na pierwszą chwilę kojarzy się jako “O, nowy Renault”. O, na tej stronie to bardzo dobrze ujęli:
    http://www.motor1.com/spy/58701/borgward-bx7-rendered-with-front-grilles-from-six-other-automakers/
    W dodatku nie wiadomo niczego o szczegółach technicznych. Co jest chyba normą we współczesnych samochodach- mimo godzin poszukiwań nie udało mi się dowiedzieć, jakie to tylne zawieszenie ma Focus III. Ależ byłaby heca, gdyby okazało się, że nowy, prestiżowy, chiński Borgward ma z przodu McPhersony albo jakiegoś prościutkiego Dubbonetta a z tyłu sztywną oś na resorach. Chociaż, może wtedy miałby niezłe własności terenowe?

27. Gusta gustami. Isabella wygląda jak Taunus czy Syrena, lifting wyszedł moim zdaniem na dobre, ale pierwsza wersja zegarów podoba mi się najbardziej.
    Kto i co wsadzi do nowego Borgwarda nie mam pojęcia,jeśli wsadzą dzisiejszy standard z silnikiem z przodu w poprzek to bedzie to kolejny SUV podobny do innych w podobnej cenie, chociaż i tak są daleko przed naszymi nowymi Syrenami czy innymi “niu łarsał” bo przynajmniej mają jeżdżący prototyp wyglądający lepiej niż efekt spędzenia kilku zimowych wieczorów w garażu z tkaniną i żywicą.
    A marka Borman? Co powiecie na model o dźwięcznej nazwie edycji limitowanej Bormann Odessa SS Hugo Boss? 😉

    • Chyba lepiej by się komponowało “Bormann Odessa SS Sturmman” 😉

28. Swoją drogą, co do porównań z Taunusem, mam wątpliwości czy Isabella wygląda lepiej od Taunusa P2. Co prawda nie jestem fanem ani stylistyki Isabelli, ani Taunusa P2 (ta ostatnia to jak dla mnie “zróbmy miniaturkę amerykańskiego samochodu”), ale Taunus P2 bardziej mi się podoba. Pytanie ile wynosiła jego cena względem Isabelli

    Swoją drogą, patrzę na zdjęcia Taunusa P2 i widzę że występował jako samochód dwudrzwiowy. Niby nie powinno mnie to dziwić, w końcu Taunusy TC i Granada też miały wersje dwudrzwiowe, ale i tak nieco mnie to dziwi. Może po prostu wygląd Taunusa P2 powodował że podświadomie myślałem że był to wielki samochód, a taki kojarzyłem z pojazdami czterodrzwiowymi

29. Aby było jasne, wiem że ten Taunus ze zdjęcia na tym blogu to P1 sprzed liftingu. Nie pomyliłem go z P2 🙂

    • @SMKA – wiem, że nie pomyliłeś 🙂

      P2 był bardziej barokowy i z większym rozmachem, ale on wszedł do produkcji w 1957r., dlatego do porównania dałem P1. W tamtych czasach z roku na rok rosła ilość chromu i ozdób, więc trzy lata to była przepaść. Cenowo P2 nie odstawał – kosztował 6650 DM, dlatego też pisałem, że Isabella w miarę upływu czasu traciła przewagę konkurencyjną.

      A tak w ogóle, to P2 został dość szybko wycofany, bo podobnie jak Ople z 1958r. został oceniony na rynku jako przesłodzony i przekombinowany – ten styl podoba się nam, ale wtedy klienci uznali, że taki przerost treści nad formą to trochę obciach. Pamiętajmy, że to nie był Mercedes, tylko średniej klasy rodzinny sedan – dziadek np. Sierry (coś pomiędzy dzisiejszym Focusem i Mondeo, bo od tego czasu auta bardzo urosły).

30. Szczepan, podobno Taunus P2 określany był nawet mianem “baroktaunus”. No i nie jestem pewien czy to Ty pisałeś kiedyś na złomniku że stare Ople, wyglądające jak małe Cadillaki, dzisiaj się podobają, ale kiedyś nabijano się z nich że to “bauer Buick” (buick rolnika) 😉

    • Tak, to ja pisałem 🙂

      Rozbuchany barok podoba się nam dzisiaj, ale wtedy był chłodno przyjmowany. Tzn. w RFN, bo w USA się oczywiście podobał. To były trochę inne kultury.

      Zwróć uwagę na to, że Ople i Fordy były stosunkowo nieduże – i ten dysonans między wielkością a przepychem stylistycznym wydawał się ludziom groteskowy – bo wiesz, kupujesz 40-konne auto na kredyt, a wciskają Ci całe hektary chromu.

31. “podoba się nam dzisiaj”

    Mi akurat nie, wielokrotnie pisałem że chyba najbardziej lubię stylistykę z drugiej połowy lat 70., samochody kanciaste, pudełkowate, z małą ilością chromów, lub nawet bez nich. Peugeot 505, 305, Ford Taunus TC2/TC3, Granada Mk 2

    No i co do chromów. Pamiętam jakąś dyskusję o samochodach (chyba na złomniku) w stylu “stare vs nowe” i ktoś krytykował współczesne samochody za dużą ilość (pseudo) chromowanych dodatków. Wtedy pomyślałem sobie że akurat prawdziwe starocie przed chromowanymi dodatkami nie stroniły 😉