DZIEDZICTWO INŻYNIERII: SURFING NA FALI

64 Comments on “DZIEDZICTWO INŻYNIERII: SURFING NA FALI”

1. Jakoś tak historycznie biznes zawsze był blisko powiązany z polityką. Żeby biznes się kręcił, klient musi kupić produkt, a jeśli stary dalej spełnia satysfakcjonująco swoją rolę to po co ma to robić?

   Myślałem, że pierwszym dieslem z bezpośrednim wtryskiem w osobowkach był silnika Land Rovera – ale to chyba był pierwszy, ale turbodiesel jeszcze z wtryskiem pośrednim.

   • Politycy nie mówią, że trzeba przejść na inny napęd, tylko zlikwidować transport indywidualny. EV to tylko etap przejściowy.

     • Tylko, że to chyba niemożliwe (prawda?), nie w czasach internetu i globalizacji, gdzie ludzie będą wiedzieli jak żyje się w innych krajach… osobiscie wierzę, że motoryzacja jednak przetrwa, chociaż pewnie czasy gdy można było kupić zdatny do jazdy używany samochód za równowartość średniego wynagrodzenia już nie wrócą.

     • Jerzy:
       cały czas można tak kupić, śpieszcie się i kupujcie puki można, najlepiej taki co na żółte można już zarejestrować, i się wtedy niczym nie martwić, bo będzie jak na Kubie, czyli będzie trzeba lepić w nieskończoność to co się ma

       ja tam kupuję zawsze samochody za poniżej najniższej krajowej i teraz i tak są o wiele lepsze czasy bo za 3tyś to już można na prawdę fajny zdrowy samochód kupić np Volvo 850/V70 w automacie, albo np Zafirę w automacie, a te 15 lat temu to co najwyżej zgnitego Pomyloneza z gaźnikiem…

     • Zdaję się, że jeden z wiodących producentów samochodów lobbował m.in. za ograniczeniem sprzedaży indywidualnym klientom… 🤔

       No politycy to też ludzie, nie są zawieszeni w próżni i są podatni na różne wpływy (a wpływy są jakoś dziwnie powiązane z $$$ pieniędzmi)…

     • Sprzedaż to jak najbardziej wierzę, że jest solą w oku, bo ze swoją własnością robimy, co chcemy. Producent wolałby użyczać w abonamencie, żebyśmy musieli płacić mu więcej i jeszcze serwisować wyłącznie u niego, trzymając się jego warunków. Ale to, co aktualnie jest na agendzie polityków, ma przyczyny czysto polityczne.

       Ludzie u góry nie potrzebują masowej motoryzacji. Nie potrzebują korków na ulicach i tłumów turystów w fajnych miejscach. Wolą zwolnienia z ograniczeń wszystkich jachtów do 5000 ton (ale nie kontenerowców przywożących nam tanie towary), odrzutowców do 12 miejsc (ale nie tanich linii lotniczych) i samochodów małoseryjnych producentów (podczas gdy te popularne już prawie nie są produkowane, a dla używanych zamyka się miasta). Tego właśnie chcą. A pieniądze na to i tak im oddamy ze swojej pracy – cytując klasyka, “rząd się jakoś wyżywi”, nawet bez fabryk samochodów. Ja zawsze powtarzam, że w XX wieku afrykańscy dyktatorzy byli miliarderami, a europejscy ministrowie jeździli do biur metrem. Władzy nie jest potrzebna rozwinięta gospodarka i powszechny dostatek, a wręcz przeciwnie. Trzeba tylko przekonać ludzi, żeby oddali swoją wolność – i to dzieło jest już na ukończeniu.

     • Ndv: jakiego producenta masz na myśli? – z chęcią będę go bojkotował 😉

     • “Tylko, że to chyba niemożliwe (prawda?), nie w czasach internetu i globalizacji, gdzie ludzie będą wiedzieli jak żyje się w innych krajach…” – oj tam, oj tam, to się ten internet w razie czego zablokuje i nikt nic nie zobaczy

     • Nie trzeba blokować. Ludzi nie interesuje wiele – dostęp do całej wiedzy mają w kieszeni, a konsumują w 90% Pudelka i zdjęcia kotów. Pozostałe 10% obywateli można z powodzeniem zignorować, nie zrobią żadnej krzywdy.

     • @ Jerzy:
       O ile pamiętam to przy takich pomysłach wspominano VW i Renault (chyba za czasu rządów Tavaresa, który zdaje się teraz szefuje Peu… znaczy Stellantisowi).
       Ale co pod stolikiem dyskutowali inni to nie wiadomo 🙂

     • Renault kiedyś próbowało sprzedawać elektryczne Zoe bez baterii (!!), a baterie leasingować osobno. No i zainteresowanie było bliskie zeru, dopóki nie zmienili modelu na normalny, tzn. sprzedawanie całego samochodu w formie działającej.

     • Faktycznie pomysł z leasingiem baterii był mocno “średni”, za to ostatnio Renault wpadło ostatnio na pomysł fabrycznej regeneracji używanych samochodów swojej produkcji, co samo w sobie nie wydaje się złym pomysłem.
       A co do pomysłów ograniczenia przez EU indywidualnej motoryzacji, to wierzę, że ludzka pomysłowość w obchodzeniu nieżyciowych przepisów jednak nie zna granic i wyobrażam sobie, że społeczeństwo tak łatwo się z obostrzeniami nie pogodzi i pojawią się prywatne “taksówki”, auta rejestrowane jako “ciężarowe”, “specjalne”, “zabytkowe”, czy np rejestrowane poza granicami UE.
       Można tez się zastanowić, czy to co dla nas jest drakońskimi ograniczeniami i horrendalnymi cenami, dla przeciętnego pracującego Niemca i Francuza już może niekoniecznie. Trudno mi sobie wyobrazić żeby przeciętnego przedstawiciela zachodniej klasy średniej w krótkiej perspektywie przestało być stać na samochód i pozostał on zarezerwowany jedynie dla właścicieli prywatnych jachtów i odrzutowców. A to, że w “arabskich” dzielnicach Paryża będzie mniej aut do podpalania pewnie tych co chodzą na wybory niespecjalnie martwi.

     • Fakt, że ludzie zwyczajów z młodości nie zmieniają, dlatego też śruba jest przykręcana stopniowo. Ja mam dziś 43 lata, a wśród młodszych ode mnie samochodowa pasja jest rzadka. W Niemczech aż połowa ludzi do 30tki w ogóle nie ma prawa jazdy!! Z czasem oni zyskają przewagę liczebną (wraz z imigrantami – bo rozwodnienie kultury wolności jest podstawowym celem aż tak silnego promowania imigracji, jakie występuje na Zachodzie).

       Jeszcze niedawno w turystycznych miejscach spotykało się głównie Niemców czy Holendrów. Dziś też jest ich sporo, ale już wyłącznie siwych. Wśród młodszych dominuje Europa Wschodnia, w tym Polacy – bo do nas “postępowość” dociera z opóźnieniem.

       Wspomniałeś też o “klasie średniej” – otóż ona jest do likwidacji. To podstawowy postulat obecnej polityki. Ludzie samodzielni i niezależni od władzy nie mają prawa istnieć. Ma być tylko wąska elita i rzesze pracujących na nią mieszkańców “miast 15-minutowych”.

       To oczywiście skrajna wersja, którą nie tak łatwo wprowadzić, bo opór jednak jest. Ale opór z czasem słabnie, zwłaszcza wśród młodych, a czasu jest dużo. To nie są projekty na jutro, tylko bardzo długofalowe – nakreślone ponad 100 lat temu, a przybierające realne kształty dopiero dzisiaj. W dodatku pomału, ale konsekwentnie.

     • Z tym realizowanym od 100 lat projektem, to trochę pachnie mi “teorią spisku” – mam wrażenie, że patrząc sto lat wstecz, to ludzie raczej z dekady na dekadę zyskiwali coraz więcej wolności, a stopniowe odbieranie jej to tak naprawdę domena ostatnich dwóch max trzech dekad i to w ramach relatywnie niewielkiej w skali świata organizacji jaką jest UE.

     • To są konkretni autorzy i ich konkretne dzieła, które dziś można sobie poczytać. One leżą w bibliotekach – nikt ich nie spalił, jak u Orwella, bo nie ma takiej potrzeby. Ludzi po prostu to nie obchodzi.

       Klasycy marksizmu – np Róża Luksemburg i Karl Liebknecht – wprost pisali, że Europa to jedyne miejsce w świecie, gdzie ludzie nie akceptują niewoli, a zmiana tego stanu to praca na około cztery pokolenia, czyli 100 lat. Pisali to w czasie i zaraz po I wojnie światowej. 100 lat później ludzie mieli wg nich zacząć sami prosić o kajdany – i to się zaczyna dzisiaj dziać, właśnie po 100 latach. Coraz częściej obrońcy wolności są nazywani płaskoziemcami i utopistami, a postęp utożsamia się z rozbudową aparatu władzy i gąszczu zakazów.

       Wcześniej ludzie zyskiwali oczywiście wolność, ale to dlatego, że rzeczona opcja nie miała wiele do powiedzenia. Ale zapowiadana praca nad wykorzenieniem wolności trwała i trwa nadal. Chodzi o stopniowe przejmowanie uniwersytetów, mediów i całego przekazu, jaki trafia do mas. O stopniowe odwracanie znaczenia podstawowych pojęć i wartości. O zaprzestanie nauczania logiki i właściwego wnioskowania (co było podstawą edukacji dzieci od starożytności do około II wojny światowej) i zastępowania nauki myślenia wpajaniem posłuszeństwa. O promowanie konkretnych myślicieli i autorów nagrodami Nobla i artystycznymi. O całą szeroko rozumianą poprawność polityczną, która nie jest niczym innym jak bardzo kompleksowym i na pozór nieoczywistym niszczeniem ludzkiej samodzielności, wolności i zaradności, oraz zastępowaniem jej posłuszeństwem i kolektywizmem.

       Tak, wiem że mówienie o tym jest w mediach utożsamiane z płaskoziemstwem. Tymczasem przez ostatnie 100 lat część naszej pracy oddawanej władzy wzrosła z 10 do prawie 60%, a co do zakazów i kagańców wszyscy wiemy jak jest i jak ma być za kilka lat.

       W przyszłym roku Benny nie wjedzie już swoim autem do mojego miasta. A co dalej, to się jeszcze okaże. I naprawdę bardzo chciałbym się mylić. Bardzo-bardzo.

     • no niestety zidiocenie i zmanipulowanie społeczeństwa jest STRASZNE, co pokazała frekwencja na referendum…
       ja nie wyobrażam sobie jak można pójść na wybory i nie zagłosować w referendum ?! przecież to ważniejsze od samych tych wyborów (bo w nich głównie jest wybór pomiędzy kiłą i tyfusem)
       dla mnie tam referendum powinno być przed każdą ważniejszą zmianą przepisów i nie powinno być żadnego progu ważności, jak się jest debilem i nie potrafi się odpowiedzieć na proste pytania tak lub nie, albo ma się to w dupie no to trudno, niech nie idzie

       a co do wjazdu no to ja już sobie poszukuję jakiegoś Volva 850tki w automacie do 93r żeby sobie na zabytka zarejestrować 🙂
       jak ktoś gdzieś ma albo ma namiar na jakieś niedrogie to ja chętnie 🙂 byle nie zgnite to jedyne kryterium 🙂

     • Oczywiście tylko dla “proli”, bo oni mają być w pierwszej kolejności uwiązani śmiesznym zasięgiem elektrycznych autek. I to tylko ci bogatsi, bo ceny stają się poza możliwościami finansowymi.
       Następnie wszyscy mają zostać pozbawieni indywidualności przywilejem możliwości korzystania wyłącznie z transportu zbiorowego.
       Oczywiście politycy będą się “dla dobra” przemieszczać kolumnami wielkich SUV-ów na i z lotnisk, gdzie będzie na nich czekać flota prywatnych odrzutowców.

2. Cześć Szczepan. Czytając Twoje wpisy o technice aż trudno mi uwierzyć, że nie grzebiesz nic w mechanice. Przy takiej wiedzy? Ja się w tym babram ale często Twoje wpisy uzupełniają moją wiedzę, chociaż aktywnie robię różne naprawy przy samochodach albo innych pojazdach a nawet maszynach rolniczych czy ogrodniczych itp. Pozdrowienia.

3. Rzeczywiście o JTD w 156tce słyszałem, ale o Cromie coś mi się kiedyś o uszy obiło ale zostało zahuczane przez niemieckie lobby.

4. Szczepanie. Teraz czas na artykuł o silnikach zasilanych etanolem/metanolem. W Europie rzecz prawie nie znana (silniki na metanol znają tylko fani speedwaya).

   Oczywiście art klasa sama w sobie, dodatkowo podane w klasycznej formie czyli na własnym blogu w wersji pisanej.

5. bardzo fajne artykuły o Dieslu!
   ja się tylko czepię tej “kultury pracy”, bo nie mogę pojąć narzekań na “stare diesle”, przecież one wszystkie mają świetną kulturę pracy, chodzą równiutko i tak aż pięknie.
   beznadziejną kulturę pracy to mają gaźnikowce, szczególnie na aparacie zapłonowym, to ma co chwilę wypadanie zapłonu i ogólnie pracuje zwykle okropnie (sprawdzić czy nie Japończyk)

   • Z tą kulturą pracy kojarzy mi się pewien dowcip. Tyle, że to jest autentyczny zapis z działu rozwiązywania problemów instrukcji obsługi pewnego polskiego motocykla z lat 60.:
     “Chodzi nierówno (jak czterosuw).”

   • Wiemy to benny ale chodzi o “rechotanie”, grzechot “grzechotników głośnych” -;) Jak to określił kiedyś Yossarian na Autobezsensie albo gość od bloga Szrociaki.pl bo nie pomnę, który z nich.

6. Ta kultura pracy starych diesli była szczególnie widoczna na biegu jałowym. Stary Passat 1,6 D tak dygotał pod światłami, że szyby w oknach brzęczały, wszystkie plastiki chrobotały, obraz zamazywał się w lusterkach. Fotele z masażem były zbędne.Diesle ucywilizowały dopiero common rail i turbina.

   • toż przecież jak komuś to przeszkadza to zawsze może sobie wolne obroty podkręcić śrubką minimalnych obrotów na pompie, żeby nie było rezonansów z budą.
     to niema nic wspólnego z kulturą pracy bo ten silnik i tak chodzi ładnie równiutko, i w tym się objawia kultura i majstersztyk tego silnika.
     mało który benzyniak nawet na wtrysku potrafi tak cały czas równiutko ładniutko pracować bo co jakiś czas (na wolnych obrotach) zwykle się zdarzy jakiś wypadnięty zapłon, co w Dieslu nie zdarza się wcale

     ja za tą piękną pracę i duży moment od dołu bardzo lubię diesle, ale nie lubię ich za wcale nie tak małe zużycie paliwa, ciężkie odpalanie zimą, rozpadające się turbosprężarki i strasznie śmierdzące spaliny, a nowoczesnych dodatkowo za przerost elektroniki i tej całej (sr)ekologii
     Najbardziej lubię dieselki Yanmar, Deutz, ale też i np 1.9SDI

     benzyniaki z kolei bardzo lubię za łatwe odpalanie i niskie koszty jazdy dzięki LPG, a nienawidzę za gaźniki (problem gaźnika akurat najlepiej rozwiązuje LPG), aparaty zapłonowe, kable zapłonowe no i właśnie tą beznadziejną kulturę pracy, wypadające zapłony
     Najbardziej lubię 900tki Fiata, 1.6/1.8/2.0 8V Opla, 2.0/2.4 DOHC Volvo i wszelkie starsze Hondy 🙂

     • Benny, trochę racji Ci przyznam, w moim dwucylindrowym Ursusie suwy nie wypadają, a na wolnych obrotach ma rytm zbliżony do bicia serca, co uwielbiają psy i działa kojąco na niemowlaki ( z daleka). W benzynowej V-szóstce Chevroleta czasem jakiś suw wypadnie, przez co bełkot z rury jest trochę bardziej wyrafinowany, a w nowych benzyniakach na wolnych obrotach po prosty nie słychać silnika, ani z zewnątrz, ani w środku, więc trudno opiniować.

     • w ogóle takie duże niskoobrotowe Diesle superowo pracują na wolnych obrotach, taki S320 to już w ogóle 🙂 2 litry w jednym garze i 300 kilowe koło zamachowe

7. A ja wrócę do Cromy jeszcze raz, miałem okazje jeździć takim Autem z 1,9 na bezpośrednim, gdzieś ~ 1991 roku. Wtedy mogłem to sobie porównać do silnika Audi 1T. To były dwa światy, niestety Fiata z tym silnikiem nie można było nazwać osobowym, Audi jeździł całkiem kulturalnie. I moim zdaniem największym postępem, i tym co umożliwiło zabudowę tego typu diesla w osobówce to przede wszystkim wtrysk ( wtedy dwu ) wielostopniowy. Tzn wtedy wtryski Boscha dwustopniowe, których Croma nie miała. Cala reszta to kosmetyka. A tak na marginesie to silnik Audi 1T ( ten 120Km 2,5l ) tez nie był dostępny w całej Europie- z powodu katastrofalnych spalin. Np. w Austrii tego auta wo gule nie można było zarejestrować. Dopiero 4 cyl. 1Z został na tyle dopracowany ze był sprzedawany praktycznie wszędzie.

8. A słyszeliście taką urban-legend , jakoby fiat swój pierwszy 1,9 sprzedał vw-agenowi , a sobie zrobił drugi , poprawiony? Dobry silnik , nawet w Cadilacach był , no z tym że tam z Cadilaca był tylko znaczek na masce , ale zawsze coś .

9. Hybryda diesel? Peugeot czy ktoś inny?

   • Kiedys byly Fordy z takim rozwiazaniem, a teraz chyba jeszcze Volvo i MB. Ale to inny segment.

10. Tak czasem sobie myślę, wspominając różnorakie przejażdżki, że taki 3-litrowy turbodiesel V6/R6 to jest rozwiązanie po prostu genialne i najbardziej uniwersalne. Jest cicho, moment obrotowy to już nie fala, a huragan, przyśpieszenie na poziomie sportowych aut z lat 90-tych, wymiary i masa niezbyt wygórowane. No i jak się człowiek uprze to i piątkę z przodu zobaczy na wskaźniku zużycia paliwa. Pasuje do mniejszych aut jak A4/3, SUVów, a nawet do luksusowych limuzyn czy gigantów w stylu Q7/X7 czy GL. Moce od 200 do 400KM – żyć, nie umierać. Jedyny minus to jednak ogromne skomplikowanie, a co za tym idzie koszty zakupu i obsługi. No i od czasu do czasu jakiś mały pożarek spowodowany EGR’em :/
    Jedyne co mogło się z tym równać, to wielkie wolnossące hybrydy – takie np. Infiniti Q70. Wspaniały samochód ze wspaniałym napędem.

    • Ja tam wolę 6-cylidrową benzynę. W trasie 7,5 litra jak się sprężysz, 8,5 bez żadnego ograniczania się. Za to skomplikowania nie ma żadnego, no i jest ta niesamowita gładkość (zwłaszcza przy hydrokinetyku).

      • No nie – zmienne fazy rozrządu, zmienne długości kolektorów i milion czujników to nic skomplikowanego 😉
        Chociaż przy ciśnieniach wtrysku w kolektor wtryskiwacze mają faktycznie długie życie.

      • Domyślam się, że pijesz do mojego M272. Ono może i jest bardziej skomplikowane niż w W123, ale nigdy się nie psuje. Te silniki mają ogromną trwałość (poza pierwszą serią z wadliwym napędem rozrządu, ale to szybko zostało poprawione).

        Ale ogólnie rzecz biorąc są też inne benzynowe V6, które są mniej skomplikowane.

      • w Mercury Villagerze którego miałem (czyli Nissan Quest) była bardzo prosta i niesamowicie trwała V6stka 3.0 SOHC i w dodatku bezkolizyjna, nie wiem ile miała przebiegu ale najmniej z pół miliona bo pod pokrywkami zaworów było na wszystkim ok centymetrowa warstwa nagaru (na dźwigienkach, wszelkich powierzchniach głowic) a mimo to ten silnik pracował ładniutko, równo, nie żarł oleju, ogólnie było z nim wszystko w porządku, choć mocy nie miał jakoś zbyt dużo już, bo miałem okazję przejechać się takim samym Villagerem i tamten miał ze 2x więcej mocy 🙂 ale być może zapłon był w moim opóźniony (był aparat zapłonowy) a ja tego nigdy nie sprawdzałem, kierując się swoją starą zasadą, że jak jest dobrze, to nie ruszać, i nie kombinować i nie przedobrzyć 🙂

      • No i tu masz najlepszy dowód, że po starych i zajeżdżonych egzemplarzach nie można oceniać wartości danej konstrukcji albo wręcz całych rozwiązań konstrukcyjnych. To da się zrobić tylko badając egzemplarze w pełni sprawne.

      • wręcz przeciwnie! właśnie stary i zajeżdżony a nadal ciągle sprawny to powód do dumy dla inżynierów! nowy to nie sztuka, trochę zawsze podziała 😉 ja właśnie cenię trwałość i solidność, i dla tego chwalę na przykład tego Villagera, tam nawet raz rozwaliłem miskę oleju automatu i wyciekł cały ATF w czasie jazdy no i przestał jechać, a ja tylko wyprostowałem i zaspawałem miskę, nalałem ATFu i jeździł dalej jakby nigdy nic 🙂
        i takie sprzęty ja doceniam 🙂

        PS: tamtym drugim co jeździłem to miał 2x więcej mocy ale za to skrzynia nie miała jednego biegu i trzeba było mocno się na 2 rozpędzić i puścić gaz żeby na 4 wrzucił bo jak delikatnie to myślał że wrzucał 3 ale nic się nie działo tak jak by luz był, ale i tak żałuję, że nie kupiłem bo był za 1500zł a nie był zgnity co jest wielką rzadkością, no ale wtedy już niestety sprzedałem tego swojego i tego drugiego co na części miałem a tam była dobra skrzynia, a zresztą sprzedaliśmy go bo palił 20 gazu po mieście a to już sporo wychodziło, tyle że jak by tam może ten zapłon ustawić, rozrząd może sprawdzić? no i sekwencje założyć zamiast zwykłego gazu to by pewnie ze 14-15 mógł palić i przy tym jechać lepiej 😉

      • Że trwałość to plus, to oczywiście zgoda. Ale ja mówię o tym, że nie można mówić, że np. “Beczka” copupé jest do bani tylko dlatego, że mój egzemplarz był partacko zagazowany, albo że każdy 125p zwalnia na piątce, jeśli Twój zwalniał 🙂 jak sprawuje się dany model, trzeba sprawdzać na egzemplarzach sprawnych, a nie zepsutych. Przy czym to, że w ogóle odpala i jedzie, nie znaczy wcale, że jest sprawny 🙂

      • no to tak to na dobrą sprawę niema żadnych w pełni sprawnych samochodów przecież 🙂
        zużycie (prawidłowo) jest płynne, przebiegi u nas to jest śmiech na sali, więc Twoim tokiem myślenia to trzeba by świeżo odrestaurowany samochód brać na taką przejażdżkę, ale to znów też nie jest miarodajne, bo znów może ktoś się bardzo przyłożyć i zrobić o wiele lepiej niż fabryka, a może ktoś robić na handel na odwal byle by działało i ładnie wyglądało, czyli wychodzi na to, że musiał byś taki remont kapitalny zrobić sam, i wtedy byś wiedział że jest dobrze, albo chociaż byś wiedział co jest byle jak i to trzeba brać z przymrużeniem oka 🙂

        i nie to, że Cię nie rozumiem, oczywiście że rozumiem, podam nawet przykład mojego kolegi który kieeeeedyś kupił za 100zł malucha który miał 8tyś przebiegu, i on na prawdę jeździł niesamowicie, tzn silnikowo to mniej więcej tak samo jak każdy inny, ale sama jazda była o wiele przyjemniejsza, zawieszenie tak fajnie pracowało, układ kierowniczy (i tak strach było jechać więcej niż 100 bo pływał po drodze, ale przy normalnych “maluchowych” prędkościach jechało się znakomicie, i nawet ręczny działał płynnie jak w nowoczesnych samochodach a nie twardo tak że nic nic nic nic… i zahamowane (w miarę oczywiście hehe), no ale takie coś “zdarza się raz na milion”

      • Oczywiście, że zużycie postępuje stopniowo, pełna zgoda. Ale dobrze utrzymane auto, z wymienianymi na czas częściami, zachowuje parametry zbliżone do fabrycznych. Wyraźne zmniejszenie mocy czy pogorszenie działania zawieszenia to właśnie znak, że trzeba coś wymienić.

      • Wiesz, jak wpakujesz taką 6-cylindrową benzynę do Q7, to na autostradzie nie będzie 8,5…

      • No oczywiście że nie, ale w takim aucie diesel też nie spali 5 litrów 🙂

      • ps: mój nie zwalniał 🙂 ale i nie przyspieszał hehe 😉
        natomiast fabrycznie nie było DF-ów ze skrzynią 5 i może właśnie dla tego 😉 może właśnie te dodatkowe 100ccm w Pomylonezie było po to żeby choć troszkę przyśpieszał na 5 🙂
        poza tym fabrycznie to to na benzynie wyjeżdżało z fabryki, na benzynie to owszem przyśpieszał i na 5, ale kogo to na to było stać, na benzynie to się tylko w zimie odpalało albo przełączało gdy gaz się kończył (z nadzieją że w ogóle zadziała gaźnik i pompka) 😉 no raz jechałem na benzynie jak na wesele jakieś jechaliśmy z Żonką a nie wiedzieliśmy gdzie to jest i trzeba było nie zgubić innych którzy jechali tak ze 130-140, to już dużym Fiatem było coś takiego jak 200 czymś współcześniejszym

        oj no takie czasy były, pewnie jak bym dzisiaj miał DFa to bym to zdecydowanie lepiej wszystko poogarniał żeby działało znacznie lepiej, ale wtedy nie było ani pieniędzy ani za bardzo wiedzy, a co do pieniędzy to i dzisiaj szkoda by było mi większych pieniędzy pakować w takiego tyfusa, którego jedyną zaletą jest to, że fajnie wygląda 🙂 jakiś tam sentyment do tego samochodu mam (dużo większy mam do Cieniasa, bo to był rewelacyjny samochód), a DF dalej jest dla mnie warty max 1000zł, jak piękny by nie był

      • PS skrzynie pięciobiegowe jak najbardziej w DFach montowali, chociaż nie wiem od którego roku. Nawet pracownik mojego taty odebrał takiego z Polmozbytu – dał “upominek” komu trzeba, żeby załapać się na tzw “odrzut z eksportu”, z fotelami Poloneza, silnikiem AB, skrzynią 5, itp. Niestety silnik rozpadł się zaraz po wyjeździe za bramę, a gość co prawda dostał inny egzemplarz, ale już zwykły, bez piątego biegu i dodatków. No i był zły, że “upominek” przepadł 🙂

      • hehehehehe 😀 zdawało mi się? czy dopiero ktoś tu mówił że nie można oceniać zajeżdżonego DFa? 😉 “Twój” świeższy już nie mógł być 😉
        spoko, w moim też się silnik rozpadł, ale wyremontowaliśmy go po wiejsku i dalej się snuł po drogach 😉

        PS/2: a to nie można mu było załatwić drugiego silnika albo tego wyremontować? żeby był zadowolony? 🙂

      • Ależ oczywiście, że niezawodność produkcji FSO była tragiczna. Ja nie mówiłem o ocenie awaryjności, tylko np. przyspieszenia albo prowadzenia. A swoją drogą “odrzut z eksportu” prawdopodobnie został odrzucony właśnie dlatego, że oni dobrze wiedzieli, które sztuki nie spełniają norm i woleli je popchnąć w kraju, zamiast za granicę.

        A drugie pytanie to już nie do mnie, ale generalnie za wybuch silnika w nowym aucie zasadniczo powinien odpowiadać producent. Wtedy nie było działających używek za 500 zł ze złomu – dobry motor kosztował majątek i był tak samo niedostępny jak dobre auto.

      • jestem bardzo ciekaw co konkretnie “wybuchło” w tym silniku, bo generalnie jest to tak prosty silnik że kiedyś to każde dziecko na wsi by ten silnik wyremontowało 🙂
        no chyba że złapało panewkę i korbowód wybił dziurę w bloku, ale nie wiem czy w tym silniku to możliwe, prędzej chyba by stanął niż się korbowód urwał, bo grubość elementów tam jest o wiele większa niż moc jaka na nie działa

      • @SzK – przecież te rzeczy o których wspomniałem występowały dość powszechnie w silnikach z przełomu wieków…
        @benny – jest różnica między “sprawny” (zgodny ze specyfikacją) a “zdatny” (czyli wciąż jakoś działa). Z Twoich opowiesci odnoszę wrażenie, że żaden z Twoich pojazdów nawet nie próbował spełniać technicznej definicji sprawności 😉

      • oczywiście, nigdy nie naprawiam jakiś bezużytecznych dla mnie rzeczy jak nie wiem np klimatyzacja, jakieś tam tylnie wycieraczki, jakieś podświetlenia czy tego typu pierdoły bo niema to dla mnie żadnego znaczenia 🙂
        natomiast o to żeby silnik ładnie pracował i miał dobrze to zawsze dbam no i o hamulce i o budę żeby nie gniła to ciągle podmalowuję gdzie co wychodzi

11. Miałem FSO 125 z piątką, którą należało traktować jak nadbieg. Ale w tamtych czasach (1987) żeby jechać i jeszcze wyprzedzać trzeba było cały czas wajchować lewarkiem i nie odpuszczać gazu do końca przy zmianie biegów. Ale to było normalne. Mniej normalne było to, że silnik po jeździe 140 km/h z Wrocławia do Zgorzelca i z powrotem po jedynej wtedy autostradzie – raptem 200 km nadawał się do remontu. Dowlokłem się do domu i z pomocą pracownika w cztery dni zrobiliśmy “kapitalkę”.Korzystając z zaprzyjaźnionego warsztatu, który dał mi wał po szlifie z kompletem panewek, przeszlifował cylindry i dał tłoki na pierwszy szlif. Pierścienie robili w Primie w Łodzi krok od mojej firmy, głowicę – zawory docierałem sam. Jedyną rzeczą jaką udało mi się kupić z półki w Polmozbycie była uszczelka pod głowicę. Normalnie w “serwisie” taka naprawa trwała dwa -trzy tygodnie. Czyli mniej więcej tak jak teraz.

    • O tym mówi wielu ludzi – że silniki FSO nie znosiły długotrwałych wysokich obrotów, bo fatalna jakość wykonania skutkowała silnym niewyważeniem układu korbowego. Jakiś Czytelnik tutaj kiedyś pisał w komentarzach, że miał praktyki w kontroli jakości w FSO i ważył tłoki – w widełkach nie mieścił się prawie żaden, a jak szef zmiany zobaczył, że kosz “śmieci” jest pełny, a ten z dobrymi produktami prawie pusty, to po prostu zamienił kosze, “bo inaczej produkcja by stanęła”. Stąd potem takie historie – jak z jazdy do Zgorzelca, albo z odbioru DFa przez pracownika mojego taty.

      • Pewnie już kiedyś pisałem, że mój ojciec był jako młody inżynier zatrudniony był na przełomie lat 70/80 w OBR FSO i wg jego relacji jednych z “challengów” w ramach prowadzonych “testów” był przejazd samochodem na testowych-czerwonych blachach z Katowic do Gdańska i z powrotem z gazem w podłodze – zadanie podobnież udawało się ukończyć, chociaż spalanie przekraczało wszelkie normy, a silniki po pewnym czasie rzeczywiście trafiały na szrot.

      • Tak, pamiętam, podobna historia.

        Generalnie dawne silniki nigdy nie lubiły takich ekscesów, bo jakość obróbki była zupełnie nie taka, jak dziś (do lat 30tych producenci zwykle podawali osobno prędkość maksymalną, a osobno trwałą, do utrzymywania w sposób bezpieczny dla silnika). Ale w FSO oczywiście skala problemu była wyjątkowa, jak na lata 80-te.

    • mój silnik zdechł od jednego zagotowania, i to nie jakiegoś strasznego że jechałem z gotującym, tylko jak się zaczął tylko gotować w korku stojąc to od razu na bok zjechałem i zgasiłem i czekałem aż ostygnie, sprawdziłem wodę i potem wróciłem po jakiejś godzinie, niby było wszystko OK a na drugi dzień z rana ledwo co odpalił i chodził ledwo i jak pomierzyłem sprężanie to tak było 9 najwięcej na jednym a tak to jakieś 7, 5, coś koło tego, w każbądź razie okazało się, że pierścienie popękały, i porysowały tuleje w dodatku, dlatego później po remoncie nie zakładałem wcale termostatu i dorobiłem ręczny włącznik wentylatora w kabinie i włączałem zawsze jak było już na połowie 🙂

    • Mój znajomy miał DF z pieciobiegówką (dziwny lewarek bo wyjęte z Poldka). Wtedy mówiono, że FSO to tak Max godzina z prędkością powyżej 100 km/h i po silnik
      I coś w tym jest. W 1989 r. znajomy Ślązak Fiatem pojechał do RFN. Jak już minął Helmstedt (granicą RFN/NRD) postanowił docisnąć. Po ok. 120 km spod maski rozległ się huk. Na luzie dociągnął do niedalekiego parkingu. Tam okazało się, że jednego tłoku nie ma, a w bloku jest dziura wielkości korbowodu. Ten zaś wyszedł bokiem.
      Taka była jakość 1.5E rocznik 1987. Zadzwonił z parkingu do krewnych. Ci przyjechali do niego, zdjęli tablice i pojechali dalej. Do kraju wrócił 10 letnim Oplem Recordem.
      .

12. Le Mans i zwycięstwa Diesli to śliski temat. Automobile Club de l’Ouest pisał regulamin pod “ropniaki”
    w latach 2006-11, później regulamin tworzony był pod hybrydy by zachęcić Toyotę. Wcześniej pisany był m.in. pod klasę GT1 ( by obniżyć koszty i zwiększyć konkurencyjność) czy w latach 70 pod silniki turbodoładowane. W Klasie GT Pro od 8-10 lat prawie co roku jest jakaś afera przez wywołana zmianą przed samym wyścigiem balance of performance lub pojemnością baku. W ostatnich latach największym takim przekrętem był rok 2016, w którym ciśnięto by Ford GT wygrał w 50-tą rocznicę pierwszego zwycięstwa GT40. Team Chip Ganassi Racing wystawiający Fordy wykorzystał okazję i jego samochody zajęły 1, 2, 4 i 5 miejsce w klasie GT pro.

    Panie Szczepanie Świetny artykuł.

13. Cóż, Diesle górą! Zawsze były trwalsze, paliły mniej i chyba nadal tak jest (poza paroma przekombinowanymi silnikami). Ale to pyrrusowe zwycięstwo. Biurokraci z Brukseli administracyjnie ukręcili im łeb, mimo , że producenci obniżali im moc jednostkową, ciśnienie wtrysku, wkładali DPF-y i wydawało się, że spełniają normy emisji nie gorzej od benzynowych. A czy ktoś policzył ile zanieczyszczeń wyemituje elektrownia w Bełchatowie na naładowanie jednego elektryka?

    • Oczywiście, że to jest policzone. Zgadzam się, że w Norwegii bilans jest inny, ale tam mają więcej górskich rzek niż obywateli (uwaga, hiperbola), a już np. w Kalifornii, takie niby super-postepowej, stacje ładowania są często zasilane lokalnymi generatorami dieslowskimi. Dużo łatwiej byłoby zatankować ludziom auta tym paliwem, no ale wtedy mieliby zbyt łatwo i tanio.

14. SzK, czy masz w planach jakiś mały paszkwil na elektryki?

    • Mnie same elektryki w niczym nie przeszkadzają. Niech każdy jeździ sobie, czym chce. Problemem jest ich wciskanie siłą ludziom, których na to nie stać i których potrzeb elektryk nigdy w życiu nie zaspokoi. Paszkwil należy się więc nie elektrykom, a politykom – ale to nic nowego, od tysięcy lat nic się nie zmienia w tym względzie i ja nawiązuje do tego regularnie.

      Co do samych EVs. Ja np. prawie w ogóle nie jeżdżę autem w mieście, tylko w dalekich trasach, a jako lokator bloku z wielkiej płyty nie mam gdzie elektryka ładować. Dla mnie taki wynalazek jest bezużyteczny, a za jakiś czas niczego innego nie będę mógł kupić. Jeśli nie stanie się cud, będę uziemiony – a takich ludzi są miliony.

      • rejestruj tego niebieskiego Merca na żółte i się nie przejmuj 🙂
        polska to taki kraj gdzie nigdy nie może być normalnie, władza uwielbiają robić na złość swoim obywatelom a obywatele zawsze wszystko obchodzą, no i co zrobić, trzeba dalej kombinować jak tylko się da

      • Ja akurat problemu nie mam. Jedno auto na żółtych od lat, drugie ma Euro 5. Ale co z innymi ludźmi?

15. Świetny artykuł, jak zwykle zresztą.

    Natomiast myślę, że nie od parady byłoby uzupełnić akapit o Le Mans informacją o tym, że wygrane diesli nie były spowodowane przewagą techniczną klekotów, a regulaminową. Ówczesne zasady faworyzowały diesle w sposób wręcz absurdalny. Naturalnie to jedynie narzekanie dla samego narzekania, a nie krytykowanie artykułu 🙂