PRZEJAŻDŻKA PO GODZINACH: LE TURBO-CLECOT

74 Comments on “PRZEJAŻDŻKA PO GODZINACH: LE TURBO-CLECOT”

1. Wspomnienie z epoki: Andrzej Wojciechowski, twórca i właściciel Radia Zet, człowiek majętny, jeździł w latach 90. właśnie Xantią. Z jednego tylko powodu: był to wówczas jedyny nowy samochód sprzedawany w Polsce, który miał sterowanie radiem z kierownicy.

   Odpowiedz

   • @Fabrykant, fajna ciekawostka. Xantii z polskich salonów było bardzo mało. O wiele mniej niż konkurencyjnego Peugeota 405 i potem 406 , który był wiceliderem segmentu D. A czemu mu tak zależało na tym gadżecie?

     Odpowiedz

     • Pewnie w aucie słuchał dużo radia 😀

     • Słuchał swojego radia non stop. Np podczas wywiadu telewizyjnego, zdaje się że w czasie moskiewskiego puczu Janajewa, miał w uchu włożoną słuchawkę i co chwila mówił w studiu: „Moje radio właśnie podało…”. W 1991 roku musiało to robić piorunujące wrażenie.

     • @Fabrykant Xantia wyszła w 1993. On zmarł w 1995, więc musiał mieć egzemplarz z samego początku produkcji. W 1991 był jeszcze BX.

2. Przyszły mi do głowy dwie refleksje:
   1. Z jakiego powodu przestano produkować welurowe tapicerki? W latach dzieciństwa jednym z pozytywnych wyróżników zachodnich samochodów było to, że w PF 125p siedziało się na sztucznej skórze z ceraty, a w zachodnich autach na miękkim i przyjemnie pachnącym welurze – minęło 30 lat i w swoim nowym samochodzie znowu siedzę na „eko” skórze z ceraty.
   2. Samochody nie tylko urosły, ale też niesamowicie zdrożały (my tego aż tak nie odczuwamy, bo w latach 90-tych nowe zachodnie auta miały w Polsce w ogóle zaporowe ceny w relacji do zarobków), ale we Francji lat 90-tych przeciętny emeryt mógł sobie pozwolić na nowe auto segmentu D, a dziś raczej by jeździł Dacią Sandero.

   Odpowiedz

   • 1. Wydaje mi się, że welur był „nieprzyjazny” alergikom. A szkoda, bo nie ma bardziej przyjemnego, a jednocześnie trwałego materiału. Czy ktoś kojarzy jaki był ostatni samochód z prawdziwym welurem? Kojarzy mi się, że Laguna 2 i Prius 2 jeszcze go miały.

     Odpowiedz

     • Jestem alergikiem, ale problem mam głównie z pyłkami roślin na wiosnę, welur nic mi nie robi 🙂

       Wg mnie welur znikł dlatego, że był bardzo drogi, nieraz droższy od naturalnej skóry, a w dzisiejszych czasach ludzie nie zapłacą takich pieniędzy za coś, co dla laika wygląda jak zwykła tkanina. Welur – podobnie jak hydropneumatykę albo silniki wielocylindrowe – doceniają tylko nieliczni ludzie, a większość po prostu uznaje, że to niewarte tej ceny. Innego wytłumaczenia nie widzę, ale mogę się oczywiście mylić.

     • Welur ma się świetnie i używa się go powszechnie w przemyśle meblowym. Podobno obecnie przeżywa renesans we wnętrzach dzięki stylowi glamour.
       Welur to rodzaj splotu i rozcinania nitek i można go wykonać zarówno z bawełny jak i materiałów syntetycznych. Ten używany powszechnie w motoryzacji to oczywiście syntetyk w cenie ok 10 eur za mb, więc nie jest to żaden luksus. Podejrzewam, że producenci przestali go oferować nie ze względu na wysoki koszt, tylko tego chcieli klienci.
       Ja czasem nie rozumiem niektórych decyzji producentów i mam wrażenie, że robią klientom na zlość, np. oferując tylko czarne wnętrza. Tymczasem ja mam ogromną słabość do wnętrz zielonych, niebieskich a na widok bordowych to po prostu mięknę. Kiedyś można było zrobić nawet tani samochód z kolorowym wnętrzem, ale teraz już się nie da… Domyślam się jednak, że jestem jakimś marginesem a większość klientów chce czerni.
       Jest jednak nadzieja! Ostatnio miałem okazję przejechać się Hyundaiem Insterem (świetne auto) i jakoś tam się dało zaoferować piękne jasne wnętrze bez dopłaty.

     • Zgadłeś – jesteś marginesem.

       Klienci na nowe auta CHCĄ srebrnego/czarnego lakieru i czarnego wnętrza. Wiem to od brata, dealera Hondy. Piękny ciemnoniebieski lakier dostępny do niedawna w Civicach już został wycofany – bo wszyscy mówili „ooo, jakie piękne, ale dla mnie poproszę czarny”. Tak że tego…

     • @SzK, kurcze , a ja nowe civici widuje głównie ciemnoniebieskie. Chociaż może to się rzuca w oczy.

     • Mnie chodzi o taki intensywny ciemnoniebieski, jak w egzemplarzu z niegdysiejszego testu porównawczego z Mazdą 3.

   • Ad 1) Patrz moja odpowiedź dla użytkownika @D.

     Ad 2) Jest taki amerykański myśliciel, Thomas Sowell (właśnie kończy 96 lat). W młodości był wojującym marksistą, potem odwrócił się o 180 stopni i jego dzieła są najlepszą, najbardziej obrazowo napisaną pochwałą ludzkiej wolności, osobistej i gospodarczej. To, o czym mówisz, Sowell opisał bardzo zwięźle i trafnie. Napisał, że dotychczasowa historia XXI wieku składa się w całości z zastępowania rozwiązań, które działały i przyniosły zachodniej cywilizacji bajeczny dobrobyt, takimi, które ją systematycznie dewastują i marnują dotychczasowy dorobek, ale a) umacniają pozycję władzy i jej dominację nad ludnością, b) brzmią ogromnie pociągająco dla gawiedzi, która tę władzę wybiera. Dlatego nie ma widoków na ich odrzucenie i powrót na ścieżkę rozwoju. Nic dodać, nic ująć.

     Na FB istnieje strona pt. „Thomas Sowell Quotes”. Bardzo polecam – te cytaty pojedynczymi zdaniami opisują dzisiejszy świat lepiej i jaśniej niż cokolwiek innego, co kiedykolwiek czytałem. W tym to, o czym mówisz – że dzisiaj po raz pierwszy od prawie dwóch stuleci w krajach rozwiniętych ludziom żyje się ciężej niż ich rodzicom w tym samym wieku. Oczywiście nie w każdym aspekcie, ale taki jest trend.

     Thomas Sowell to współczesny geniusz, tyle że oczywiście bez wstępu do oficjalnych mediów.

     Odpowiedz

     • @Jerzy, @SzK, można tak dywagować bez podania oficjalnych danych statystycznych. Dacie Sandero to w DE kupisz za ok. 5 średnich krajowych. Na ile stać dzisiaj emeryta i na ile było stać wtedy to jedno, ale to, że praktycznie już nieistniejącego segmentu D nikt nie kupuje to drugie. Ludzie przesiadają się na wyższe i mniejsze SUVy, a raczej crossovery, a emeryci to nawet w Polsce są pierwszą grupą docelową tego segmentu. Zobaczcie , że już Audi wycofało A8, raczej kwestią czasu jest, aż BMW zostawi siódemę bez następcy, a raczej następcą będzie X7. Auta niesamowicie urosły co zostało napisane tu w artykule i od jakichś 20 lat w krajach zachodniej Europy ktoś kto jeździł wcześniej wyższym segmentem przesiada się na niższy , albo crossovera i jest to trend znany również i w Polsce

       A co do „biednych” emerytów serio, tacy są w ogromnej mniejszości. W Polsce zdecydowana większość znanych mi emerytów posiada własnościowe mieszkania i często są to naprawdę „prości ludzie” , że się tak wyraże. Niemniej polscy emeryci mają to do siebie , że są strasznymi ciułaczami.

     • To nie jest kwestia kraju, tylko pokolenia. Ludzie pamiętający ciężkie czasy zawsze gospodarują dużo efektywniej, są oszczędniejsi i przede wszystkim myślą perspektywicznie, zapobiegawczo. Takie nawyki jak np. niegdysiejszy zwyczajowy zakaz wyrzucania chleba (nawet całkiem zeschłego) zostają na całe życie, choćby nie wiem jak człowiek się dorobił.

     • Patryk, nie wszyscy Polscy emeryci. Znam takich co całe życie na kredycie, a teraz gdy są już na penzyji (całkiem przyjemnej zresztą) to nadal prowadzą dość rozrzutny styl życia, którego osobiście nie pojmuję (bo jestem strasznym dusigroszem niemal). Ale nic mi do tego bo to nie moja sprawa. Nie mniej dowód nie wprost, że polscy emeryci to ciulacze:)

     • @wojluk, od każdej reguły są jakieś wyjątki. Też znałem jednego takiego. Ale większość to jednak dusigrosze i ciułacze.

   • Tapicerki aut wyznacznikiem ustroju. Znaczy w UE mamy socjalizm? 😀
     A tak na poważnie chyba koszty, sztuczna świnia bjest tania. Szokujące jest natomiast to, że skóra bydlęca jest odpadem. Wełnę również się pali, bo nie ma co z tym robić. A my (jako ludzie generalnie) chodzimy w ubraniach z soku z dinozaurów.

     Odpowiedz

3. Mam wobec Xantii bardzo mieszane odczucia. Technicznie z pewnością jest to świetny samochód, co potwierdza opinia wielu użytkowników, ale… linia stylistyczna kontynuuje nurt znany z ZX-a albo pierwszej Xsary. W skrócie – straszna nuda i mało finezji. Szkoda, bo XM mimo podobnej „klinowatości”, miał znacznie więcej smaczków cieszących oko do dziś.

   Odpowiedz

   • Dla jasności Xsara powstała jakieś 5 lat po Xantii. Jeśli linia Xantii jest nudna, to co sądzisz o Passatach?

     Odpowiedz

     • Wiem doskonale, że Xsara jest nowsza – po prostu została narysowana w tym samym stylu, dopiero poliftowa Xsara nabrała nieco kolorytu. 🙂 Po VW nikt nie spodziewa się ekstrawagancji, bo prawie zawsze były toporne i narysowane z germańską finezją – i tak też je odbieram. Po Citroenie spodziewam się jednak czegoś więcej, zwłaszcza, że BX chyba był mniej zachowawczy niż Xantia, która jednak „ginie w tłumie”.

     • Tu masz rację. Jakieś 20 lat temu Citroen się stylistycznie trochę pogubił, próbując nawiązć do niemieckich, czy też ogólnoeuropejskich gustów. Nawet, skądinąd ładny C 5 reklamowano jako „bez wątpienia niemiecki”. Jedynie pierwsze DSy, jeszcze pod marką Citroena miały więcej polotu. Próbowano wtedy związać klienta z marką. Do pierwszego przez dwa lata przysyłali mi elegancki kwartalnik o DS-ach, a nawet książkę – kryminał z Ds-em w tle. W stylu Srebrnego Peugeota. I prawie tak samo wciągający.

     • @ D. Poliftowa Xsara to raczej stylistyczny koszmar (front). xD

4. Szkoda tego hydro-zawieszenia. Ceniony przeze mnie Jacek Balkan zwraca uwagę że nowe Citroeny bez hydro są zaskakująco wygodne stosując amortyzatory z ogranicznikami hydraulicznymi, ale to jednak nie to samo…

   Odpowiedz

   • Nie miałem okazji wypróbować, a to mogłoby być ciekawe

     Odpowiedz

   • Jeżdżę na co dzień C5 Aircross z takimi właśnie ogranicznikami hydraulicznymi i potwierdzam, że to bardzo wygodne auto, ale nie mam właściwej skali odniesienia, bo nigdy nie jeździłem hydropneumatyką. Pamiętam tylko, że kiedyś miałem okazję przesiąść się na kilka dni do pożyczonej Alfy 156 i miałem poczucie, że ma uszkodzone zawieszenie, chociaż właściciel mówił, że wszystko jest ok.

     Odpowiedz

     • A dlaczego myślałeś, ze miała popsute zawieszenie? Twarda? Zataczała się na zakrętach? Myszkowała podczas jazdy na wprost?

       Oświeć nas proszę.

5. Jeszcze skoro jesteśmy w temacie Citroena. Zauważyliście ostatnio tendencję, do minimalistycznego upraszczania logotypów poszczególnych marek? W latach 2000 mieliśmy eleganckie, cieniowane projekty 3D. To co się teraz montuje na samochodach, przypomina bardziej rysunek dziecka, niż ładne logo. Citroen czy Dacia mogą być dobrym przykładem tej mody.

   Odpowiedz

   • To chyba ogólny trend w dzisiejszym wzornictwie, takie mam wrażenie

     Odpowiedz

     • Gdzieś wspomniane było o tym, że nowe logotypy mają dobrze prezentować się na ekranach, w szczególności tych w urządzeniach mobilnych. Może jest w tym cień wytłumaczenia?

   • Zgadzam się, ale jest też jeszcze gorszy trend czyli wypisywanie całej nazwy na klapie/kierownicy zamiast loga. No i forma pośrednia czyli np. obecne logo KIA (KN 🙂 ) czy Dacia z literami DC.

     PS: Są i wyjątki jak Peugeot, którego logo może i jest płaskie, ale za to zdecydowanie bardziej szczegółowe przez co z pamięci w życiu bym go nie narysował.

     Odpowiedz

6. Ładny, ale jakbym nie wiedział, że to Citroen to moznaby nakleić dowolny znaczek. Moze tyle, ze duże hatchbaki to byla raczej domena Francuzów, ale z drugiej strony były Mondeo, Scorpio i Vectry z podnoszonym tyłem. Właśnie, Espero mocniej przypomina Scorpio niż Xantie.

   Co do wrażen z jazdy nie wiem, w Xanti nawet nie siedziałem. Hmm, w sumie najpopularniejszym francuskim samochodem na taxi byly/są Logan/Sandero.

   A z tymi 85 km/h Activy – nikt chyba tego nie nigdy powtórzył. Hiszpanie z km77 osiągnęli chyba 73 – 75 km/h.
   80 – 85 km/h jest zas w zasięgu dzisiejszych SUVow – ot, kolejny przykład postępu, ktory tonzdaniem niektórych sie zatrzymał pod koniec lat 90.

   Odpowiedz

   • Który SUV konkretnie? Bo oglądając filmy to ja bym powiedział że jest regres maskowany ESP i innymi wspomagaczami

     Odpowiedz

     • To, że konkretne wyniki uzyskuje się przy użyciu wsparcia elektroniki, nie znaczy, że mamy do czynienia z regresem – to tak jak w przypadku nowoczesnych samolotów – samoloty z lat II WŚ miały doskonałą linię aerodynamiczną i nawet bez silnika mogły przelecieć kawał drogi lotem ślizgowym – nowoczesny F-35 bez zasilania spadłby jak kamień, bo w locie jest bezustannie stabilizowany komputerem pobierającym dane z szeregu czujników – powstaje jednak pytanie czy oznacza to regres w lotnictwie i czy F-35 jest gorszy niż np. Mitsubishi Zero?

     • Opis samolotów nietrafiony. Już f 16 jest nie stateczny i ma fly by wire i spadnie w razie awarii. Ale mimo 50 circa lat pokona f 35 gdy ten straci przewagę w elektronice. Więc tak zawieszenie+ESP i inne może i ma progres, ale samo zawieszenie niekoniecznie

     • Czemu niby porównanie do samolotów nie trafione? Tu i tu elektronika jest integralną częścią konstrukcji.

     • Jaka elektronika jest w p 51?

     • Sorry. W A6M2

7. Jeździłem Xantią 7 lat ( wcześniej też BX-em). ściągnąłem 5. letnią z Francji i dowiozłem się do 220 tkm. Z silnikiem 1,8 benz. z końca 1993 r. To był jeden z najlepszych samochodów, jakie miałem. Przez 170 tkm zawieszenie z przodu robiłem raz, z tyłu 2x wymieniałem łożyska w wahaczach (były na łożyskach igiełkowych), sfery wymieniałem dwa razy. Ale bańka z LHMem w bagażniku zawsze była. Trochę kłopotu sprawiała elektryka (przełącznik zespolony, centralny zamek, ogrzewanie szyby). Jazda niezapomniana. Na autostradzie wszystkie jeżdżą podobne, ale na poligonowych drogach zostawiałem terenówki daleko w tyle, Wolniej przejeżdżałem tylko przez większe wykroty (ale dawała radę w najwyższym – technicznym położeniu, chociaż wtedy zawieszenie całkiem się utwardzało, a półosie wychodziły ze skrzyni pod kątem 20 stopni. Fabrycznie miała wbudowane kodowane radio – CD Clarion. Była wygodna, pakowana i jak na tamte czasy niezawodna. Paliła 8-9 l i zawsze wracała do garażu na własnych kołach.

   Odpowiedz

8. Akurat Astra J cierpi na sporą nadwagę. Zdecydowanie wcześniejszy i późniejszy model był odchudzony. Ale Citroen nie ma się czego wstydzić po tylu latach. A czy 30 lat starszym samochodem w czasach Citroena dałoby się normalnie jeździć?

   Odpowiedz

   • Może nie wszyscy pamiętają, ale w latach 90-tych niczym dziwnym nie było spotkanie w ruchu ulicznym Mercedesa W115, VW „Garbusa” albo dowolnego auta z RWPG (125p, Wartburga/Trabanta, Wołgi 24, itp.), których konstrukcja jak najbardziej miała wtedy 30 lat. Takie widoki były chyba nawet częstsze niż dzisiaj Xantia. Co oczywiście jej nie umniejsza – mówię tylko, że to się jak najbardziej zdarzało, bo i zdarza się w każdej epoce.

     Odpowiedz

     • @SzK, to co napisałeś to błąd przeżywalnośći. Konstrukcja auta może i w latach 90 miała 30 lat, ale samochody ogólnie były statystycznie dużo młodsze niż dzisiaj. Dużych fiatów sprzed MR75 dotrwało bardzo mało do lat 90, jeździły głównie śmietniki z lat 80. Trabanty i Wartburgi też głównie z lat 80. Wartburgiem z chromowaną atrapą jeździły już totalne grzyby. Wołga 24 30 lat skończyła dopiero w 2000 roku, kiedy na drogach było już jej bardzo mało.

     • Po pierwsze, mnie chodzi o konstrukcję, nie o wiek egzemplarzy – bo to konstrukcja decyduje o używalności na co dzień.

       A struktura wiekowa parku maszynowego to oczywiście częściowo jest kwestia przeżywalności, ale w równym stopniu też po prostu produkcji w danych rocznikach. W latach 60-tych produkcja aut w RWPG była bardzo niska (sam dziwiłeś się np. skali produkcji i importu do Polski P70), rosła dopiero później, więc to też siłą rzeczy wpływało na sytuację. Nie mówiąc o przeróbkach: mnóstwo „plastikowych” 125p było tak naprawdę starymi wersjami, które ktoś wyremontował na nowszych częściach.

     • @SzK, takie odmłodzone egzemplarze 125p szło rozpoznać po poziomym wlocie powietrza w tylnym słupku hah. Tego nikt nie przerabiał , bo by musiał dach rozcinać.

9. Trochę mam dysonans, bo z jednej strony najnormalniejszy wóz z całej zgrai modeli hydro, a z drugiej coś co bym nie kupił – i nie dlatego że jestem jakoś uprzedzony do aut z ojczyzny Asterixa, ale nie wzbudza mojego zainteresowania. Po prostu. Ta Xantia to chyba najbardziej typowy przedstawiciel cytryn z gatunku „zwykły samochód”. Przychylam się do zdania Autora, że wystarczy zmienić znaczek i voila nie widać jakiej marki. Co do welurów to serio ich szkoda – z jakim się nie spotkałem (widziałem dwa co najmniej) to mi imponował trwałością i mimo wszystko nienajgorszym wyglądem po latach – a widywałem głównie ze zmęczonych życiem aut albo takich z dużym przebiegiem, bądź oba naraz : D

   Apropos przebiegu powyżej 300 tysięcy i stanu wnętrza – nie zdziwiłbym się, że poprzedni właściciele (?) jeździli na dłuższych trasach. I powtórzę komentarz z fejsbuka – nie wiem czy właśnie nie tego samego widziałem w mieście co powinno się „otoczyć murem i zalać wodą”* – także widać obecny właściciel ma psychikę i też robi nią dłuższe trasy. ; )

   *cytat z serialu „Ślepnąc od świateł”, jak ktoś nie widział to polecam mocno

   Odpowiedz

10. Xantią nie jechałem, ale sam posiadałem BX’a i byłem wieziony ostatnią generacją C5 i CX’em, z tych wymienionych na absolutnym topie komfortu postawiłbym CX’a. Akurat miałem w tym czasie BX’a, więc mogłem je porównać niemal bezpośrednio, i to co robił CX zdawało się przeczyć prawom fizyki, on po prostu całkowicie rozpłaszczał wszelkie wyboje, przestawały istnieć pod jego kołami.
    Xantia mi się podoba z zewnątrz, ale wnętrze to absolutna nuda, nie różni się wiele od chociażby takiej Vectry B. Kiedyś mój ojciec chciał sobie taką kupić bo bardzo mu się spodobał mój BX, ale oglądany egzemplarz okazał się być szrotem i finalnie kupił Peugeota 406 bo akurat się trafił dobry egzemplarz w okolicy. Dzielnie nam służył przez kilka lat i bardzo dobrze go wspominam.

    Odpowiedz

11. „poza słynnymi sferami Citroëny mają też metalowe wahacze z gumowymi połączeniami, amortyzatory, łożyska kół itp”
    Czytałem kiedyś, że system hydrauliki służył jednocześnie jako resory i amortyzatory w zwykłym zawieszeniu. Źle zrozumiałem?

    Odpowiedz

    • dokładnie tak, Szczepan się trochę zagalopował, niema tam amortyzatorów, tylko właśnie siłowniki hydrauliczne ze sferami azotowymi

      Odpowiedz

    • Dokładnie robiły za McPersony z przodu, a w tylnej belce.zastępowały sprężyny i amortyzatory. Zawieszanie miało fajną cechę, korektor ciśnienia LHM a tyłu cały czas poziomował samochód, przód nigdy nie nurkował, nawet przy awaryjnym hamowaniu, dzięki temu wszystkie koła zachowywały podobną przyczepność. Taki pre-ABS. Na gumach to wisiała cała belka (czy jak kto woli rama szczątkowa) z wahaczami i sferami.

      Odpowiedz

      • jeszcze niedawno cała ta tylna rama pomocnicza z zawieszeniem z tej drugiej rozebranej Xantii gniła u mnie za domem, ale wywiozłem na złom, bo tyle lat się nie przydała, to się nie przyda

        ale jeszcze trochę jakiś hydroczęści z Xantii mam w stodole

    • Racja, to ja źle napisałem. Już poprawiam.

      Odpowiedz

12. miałem prawie identyczną 🙂 ten sam kolor, taki sam XUD, tylko bez turbiny (celowo, bo turbiny są po to żeby im wały pękały i turbinki odpadały)
    kosztował 1500zł, po taksówce, miał na liczniku koło 450tyś a podejrzewam że więcej, fotele szmaciane zupełnie podarte, brak synchronizatorów od 1 do 3 biegu, wszystko na korbki (celowo), powgniatane drzwi itp, zapuszczony taki jak zwykle 🙂
    Mieliśmy go z 5 lat, nic się nie popsuło w zawieszeniu, LHMu z litr tylko raz dolałem przez cały ten czas, kupiłem drugiego w takim samym kolorze za jakieś 900zł 2.0 8V w automacie ZF którego ktoś zabił za niskim stanem oleju i poprzekładałem wszystko co lepsze, drzwi, lampy, fajne welurowe fotele (ładniejsze niż te które ten z artykułu ma) i różne drobiazgi

    jedyne co w sumie pamiętam że musiałem zrobić, to ciężko odpalała po nocy, pompa wtryskowa już najlepsze lata miała za sobą i się trochę zapowietrzała, ale założyłem taką elektryczną „cykającą” pompkę HEP-02 z allegro za 25zł przed pompę wtryskową i pod + po stacyjce i problem został całkowicie rozwiązany 🙂

    Czy była jakaś wyjątkowo komfortowa? Po przesiadce Żonki z Una na Xantię oczywiście że tak, bo Uno z komfortem niema nic wspólnego (uno ma na prawdę strasznie beznadziejne przednie zawieszenie które rozpada się po każdej zimie) ale mam wrażenie że po paru latach musiało sporo tego gazu uciec ze sfer (których oczywiście nigdy nie wymieniałem) bo już nie było jakoś wyjątkowo, raczej zwyczajnie po prostu, porównywalnie choćby z Astrą F
    Ale tak jak mówię, zawieszenie w Xantii jest mega trwałe, nawet w takim zapuszczonym z początku samochodzie nic nie robiłem w zawieszeniu przez jakieś 5 lat, no nie było takiej potrzeby, luzy się żadne też nie robiły
    Sprzedaliśmy ją za więcej niż kupiona takim znajomym, którzy jeszcze z 2 lata jeździli, potem dali jakiejś rodzinie na wieś i pewno dalej by jeździła, jak by ten gość jej nie rozbił tam na tej wsi…
    Ale już trochę gniła, tylny błotnik tak mniej-więcej na środku wygniwają dziury, to już lepiłem, no i próg pasażera gdzieś na dole, ale to po zabezpieczeniu, zrobieniu łatki, pomalowaniu, poszpachlowaniu było i było

    Fajny samochód, mi się strasznie podoba
    dla mnie z osobówek właśnie najpiękniejsza jest Honda Concerto i Xantia właśnie

    Odpowiedz

    • znalazłem zdjęcie Xantii, ale zdjęcia tych fajnych welurowych foteli znaleźć nie mogę 🙁
      https://zapodaj.net/images/b5d9c11bd903a.jpg

      Odpowiedz

      • Lubelszczyzna! Akurat jestem swoją cytryną w tych rejonach, będę jeszcze raz w okolicy wczesnego sierpnia – jak te wspomniane części zawadzają, to chętnie się dogadam w sprawie ich posprzątania 🙂

      • spytam się dobrego kolegi czy ich nie chce, bo on ma też Xantię tylko poliftową 1.8 16v w automacie, ale tym beznadziejnym DPO, niestety polifty już nie miały pancernego ZF-a, oczywiście jak każde szanujące się DPO – zdechło, w związku z czym Xantia stoi już z 2 lata, a była na prawdę w super stanie (kupił ją sprowadzoną z Francji z 5-6 lat temu, przed koronowirusem kiedy to pieniądze miały przynajmniej 2x większą wartość i wtedy zapłacił za nią koło 4tyś, co dla mnie było kwotą astronomiczną, jak się zarabiało koło 2tyś
        ja wtedy za mniej kasy miałem 3 Xantie 🙂 bo jeszcze miałem angola 1.9D w automacie ZF w stanie jak nowa, kupiłem za 1500zł, miałem przeangliczać mając tą jeszcze na części, ale stopień złożoności tych wszystkich wężyków itp przeraził mnie na tyle, że odpuściłem stwierdzając że pewnie tego nigdy nie zechce mi się skończyć i potem sprzedałem za tyle samo, choć szkoda było bo na prawdę było zero rdzy i ten XUD zapalał od razu nawet niebardzo grzejąc świece, miała koło 100tyś mil przebiegu

13. Przypomniałem sobie. Xantia miała słaby punkt. Łączniki stabilizatora z przodu. Taki wyrafinowany wynalazek z dwoma sworzniami kulowymi na końcach cienkiego pręta, rodem z wyścigówek. Stukały jak złapały luz. Pierwszy kupiłem za niemałe pieniądze. Następne nauczyłem się element regenerować. Tu będę grypsował: zakładałem na planszajbę w tokarce i brutalnie skręcałem w uchwycie dobijając szczęki młotkiem, potem mocowałem w drugiej płaszczyźnie i na wolnych obrotach dojeżdżałem moletką. Działało skutecznie.

    Odpowiedz

14. Z testem łosia jest jeszcze jeden drobiazg. OPONY!
    Xantia swój rekord zdobyła na oponach, których nikt dziś by nie założył do „pierdzikółka” którym wozi się dzieci do przedszkola. Wówczas rozmiar 205/60 R15 był szerokim „kapciem” dziś wzbudza tylko śmiech przy SUV-ach na skromnym 255/35 R19. Mniejsza wysokość opony (35) przesuwa granicę trzymania w zakręcie, ale jednocześnie gwałtownie zaostrza przejście pomiędzy „trzyma” a „k… nie trzyma!!”. No i oczywiście wpływa na brak komfortu.

    Odpowiedz

    • Wg mnie czynników jest nawet więcej – np. nawierzchnia, a przede wszystkim kierowca. Wiem, że profesjonalny kierowca testowy powinien mieć powtarzalne rezultaty, ale kilku różnych kierowców nigdy nie będzie jeździło identycznie. Nawet w Formule 1 jakiś ranking topowych zawodników zazwyczaj widać dość wyraźnie, również w ramach jednego zespołu. Bardzo mnie ciekawi, jaki to ma wpływ.

      Odpowiedz

      • Według informacji wujka Google od czasu słynnego testu łosia, w którym Xantia wyciągnęła 85 km/h zmieniły się nieco warunki testowania i według nowej metody Xantia zrobiła jedynie 73, aczkolwiek nie mogę potwierdzić czy to była taka sama Xantia z najlepszym zawieszeniem. Obecny rekordzista to jakaś chińszczyzna z wynikiem 90 km/h.

      • tak, opony są bardzo bardzo ważne, z tym, że suvy na bardzo dobrych oponach wtedy się nie ślizgają, tylko wywracają 😉
        a kierowca zawsze ma duże znaczenie, nawet ten sam kierowca nigdy 2 razy nie pojedzie identycznie, zawsze ciut lepiej lub ciut gorzej, a co dopiero jeśli inny kierowca

      • Zawodowcy mają na torze różnicę setnych części sekundy na okrążeniu – na tym polega profesjonalizm. Ale pomiędzy różnymi kierowcami bywa więcej i tego niestety nie sprawdzimy.

15. Ten Citroen jakoś do mnie nie przemawia. Design nie jest brzydki, ale bardzo przeciętny. Moim zdaniem CX jest jednak ładniejszy. Za to DS21 to już jest coś pięknego i wygląda bardzo „classy”. 😉

    Odpowiedz

16. fajne wzmocnienie górnej poduszki siłownika, żeby nie wybiła dziury w masce jak przegnije 🙂
    ale czemu tylko z jednej strony?

    Odpowiedz

    • A z drugiej poprzedni właściciel dostał poduszkę i wymienił na nową

      Odpowiedz

17. Oprócz testu łosia, był jeszcze test Clarksona. w Top Gear. Co prawda to już C6 z Hydroactiv 3+ i było to dużo później w 2004 r. Filmowano wyścigi konne z kamerą przytwierdzoną do dachu C6 i BMW 5 jadących gruntową drogą obok toru. Film z Citroena wygląd jak nakręcony z drona, w BMW kamera cały czas drży i się trzęsie. Clarkson ocenił Citroena jako najlepiej jeżdżący samochód jaki zrobiono. https://francuskie.pl/clarkson-citroen-cx-to-doslownie-najlepiej-jezdzacy-samochod-jaki-kiedykolwiek-stworzono-bombowy-odcinek-z-bmw/#google_vignette

    Odpowiedz

18. Podoba mi się Xantia – może i wygląda zwyczajnie, ale jakoś tak… przyjaźnie. Ależ bym chciał przejechać się kiedyś Activą…

    Co do różnych wątków z komentarzy, bo z telefonu nie bardzo widać, gdzie na to odpowiadać:
    – „piękne, ale dla mnie czarne” – to jest załamujące, jak bardzo ludzie wybierają coś DLA SIEBIE bo „tak należy”, mimo że podoba im się co innego. I jeszcze czarny lakier! Przecież to się smaży w lecie, a cały rok zbiera brud w bardzo widoczny sposób. Sam mam czarne auto, bo akurat taki egzemplarz się trafił, ale zdecydowanie wolałbym inny lakier. Nie żeby to było brzydkie, ale po prostu upierdliwe.
    – co do zniknięcia Audi A8 vs przyszłość BMW 7 – zdecydowanie się nie zgadzam, że następcą 7 zostanie X7. Mam wrażenie, że Audi cały czas jest takie pół stopnia niżej niż Mercedes i BMW, zawsze jest „tym trzecim”, a z A8 zwyczajnie przespali czas na kolejną generację. S-klasa ma swój własny niezachwiany prestiż, a aktualna seria 7, choć brzydka, jest po prostu bardzo dobra, ambitna i imponująca. Uważam, że wręcz Mercedes w następnej generacji S-ki dostosuje się do BMW, a nie BMW zrezygnuje z siódemki. Jeśli sedany segmentu F mają współcześnie przetrwać, to raczej takie jak seria 7, niż S-klasa, mimo że mi osobiście bardziej z tych dwóch podoba się Mercedes.

    Odpowiedz

19. Super artykuł. Szczegóły wnętrza przypominają mi moją Xsarę kombi, kierownica ze sterowaniem radiem ta sama, boczki drzwi bardzo podobne. Ja miałem wersję SX z klimą manualną i lusterko lewe było ustawiane linkami Bowdena, a prawe już elektrycznie wajchą w miejscu mniej więcej, gdzie VW mają włącznik świateł. Welurowe fotele to drugi punkt. Co ciekawe mięciutkie i wygodne, ale na długiej trasie fotele Scenica 2 o 5 lat młodszego są dużo wygodniejsze. Aleo to już auto z ery NCAP, zupełnie współczesne.
    Miałem tam 1.6 88KM i nie wiem jak to w Xantii mogli instalować. W Xsarze to fajnie jechało, przy „zaangażowanej” jeździe bardzo sprawnie. Ale xantia ma jeszcze kilka kilo więcej i kilka pomp do napędzenia.
    Cieszy, że Xantia ma blachy w dobrym stanie. Moja Xsara po 23 latach w PL (krajowa była) progi i podłużnice miała w stanie średnim, że tak powiem i się pozbyłem tego na szrot bo to auto rodzinne było. Zwłaszcza, że głowy były na wysokości tyłków kierowców i pasażerów powszechnych SuVow. Po obserwacji i Xsara i Xsary Picasso miały ten problem, więc to nie wina egzemplarza.

    Odpowiedz

20. Na szybko z Googla, Sprzedaż aut Citroena lata 200-2010 ok miliona sztuk rocznie, 2011-2019 ok 500-600 tysięcy (połowa!!!), 2020-2024 ok 360tys sztuk…. no sukces Stellantis.

    Odpowiedz

    • Niestety bardzo podobnie wygląda to dla większości producentów europejskich, oprócz VAGa, Mercedesa i BMW 🙁

      Odpowiedz

    • Gro citroenów widywanych w PL na ulicach to były C4 Picasso/Spacetourer i Berlingo. Podejrzewam, że one robiły sprzedaż, plus lubiane we Francji seg B – u Citroena w postaci C3. Tego pierwszego skończono już ładnych pare lat temu, a tego drugiego sprzedawano tylko jako elektryka, którego nikt nie tyka 😉
      Pytanie co za skukces ustanowił sobie Stellantis? Bo może mają inne definicje niż my.
      Nie mniej szału nie ma. VAG też w kłopotach podobno, choć nie analizowałem tematu, tylko zasłyszałem to w trakcie sall-talk’u.

      Odpowiedz

      • @wojluk , ja w sumie więcej widywałem Xsary Picasso niż C4 picasso, ale dobra. Berlingo i C15 były widywane, ale tylko dlatego, że były montowane w Nysie. Wcześniej Xantia, ZX , czy AX robiły ułamek w Polsce ułamek sprzedaży tego co Peugeot. Polacy jednak woleli konserwatywne rozwiązania.

21. Tytuł przypomniał mi mój dawny pomysł na nazwisko francuskiego graciarza. Otóż Gruchot – czytane oczywiście jako „griszo” (w przybliżeniu).

    A Xantia wspaniała, marzyłem o takiej, gdy była nowa. To jest niesamowite – samochody, których premiery pamiętamy, dziś są youngtimerami.

    P.S. Bliska mi pani doktor filologii klasycznej docenia analizę etymologiczną nazwy 😉

    Odpowiedz

    • Super pomysł z tym Gruchotem – najlepiej, gdyby to był żandarm, sierżant Ludovic Gruchot 🙂

      Co do upływu czasu: ja pamiętam nowe BMW E30 w krakowskim salonie na Piłsudskiego, no i oczywiście Żuki i Nysy z S21 pod maską u mojego taty 🙂

      PS Serdeczne pozdrowienia dla Pani Doktor!!

      Odpowiedz

      • @SzK, Twój tato jeszcze się nawet na Nysy załapał? Sprzedał chociaż jedną? Kurcze, E30 to musiało wtedy robić wrażenie. Ja tam jestem tak stary, że pamiętam nowe E46 z salonów, a E30 z czasów kiedy było gruzem do upalania a nie uber klasykiem heh. Polonezy Trucki z salonów też pamiętam. Jak sobie pomyśle, że już prawo jazdy mają roczniki co nie mają prawa pamiętać E90 z salonów to czuje się mega staro. Pamiętam jakie wrażenie robiło poliftowe E90 jak kupił je ojciec mojego licealnego kolegi jakoś w 2011. Tak swoją drogą to dzisiaj nowe G20 jest mega powszechne. Nowe E46 w Polsce przełomu wieków robiło mega wow o wiele większe niż dzisiaj G20, a jakie wrażenie musiało robić E30 zapewne sprzedane w jakichś śladowych ilościach.