PRZEJAŻDŻKA PO GODZINACH: ŚWIECKIE TRADYCJE

91 Comments on “PRZEJAŻDŻKA PO GODZINACH: ŚWIECKIE TRADYCJE”

1. Osobiście nie przekonuje mnie stylizacja Priusa IV. Jest przekombinowany, poprzednicy (choć następca też) wyglądali bardziej neutralnie, a tutaj efekt końcowy wygląda, jakby stylista spożył za dużo sake. Choć wiadomo, design to kwestia gustu i pewnie niejedna osoba nie zgodzi się ze mną. Co do jakości współczesnych Toyot – słyszałem z kilku źródeł, że problemem tych samochodów jest kiepskie wygłuszenie wnętrza oraz fatalne zabezpieczenie antykorozyjne i cienkość blach – stąd te agresywne przetłoczenia, by wzmocnić blachy. Jeden z użytkowników wręcz przezywał swoją corollę „blaszanka” ze względu na hałas w środku. Ciekawe ile w tym prawdy?

   • P.S. widzę, że i w Toyotach występuje tendencja ze współczesnych samochodów, by bombardować kierowcę jak największą ilością informacji i ikon na jak najmniejszym wyświetlaczu. Czytelność mocno na tym kuleje

     • Dużo jest informacji, ale niekoniecznie potrzebnych w trakcie jazdy. Potrzeba jest w zasadzie tylko szybkość i nawigacja – ta pierwsza to wielkie cyfry (i powtórzenie na wyświetlaczu HUD), NAVI zwykle masz w telefonie. Resztę studiujesz sobie w czasie przerwy kawowej 🙂

   • Widziałem kiedyś filmiki z zakładu konserwacji pojazdów. Od spodu jest tylko lakier i to pomiary miernikiem wskazały, że cienki. Wydaje się więc że przezwisko jest adekwatne.
     Z drugiej strony Japończycy podobno często zmieniają auta, więc po co więcej jak to po paru latach idzie na żyletki. Taki modus-operandi.

     • Nie wiem, jak jest z korozją – zawsze można zrobić dodatkowe zabezpieczenie, ale większość właścicieli robi jednak ogromne przebiegi i prędzej zmieni auto z powodu przekroczenia iluś set tysięcy km niż z powodu korozji. Tak przynajmniej mi się wydaje. Gorzej gdyby blacha Yarisa czy C-HR była słaba, ale nie mam pojęcia, jak tam jest.

     • patrzac na priusy 2jki ktore dzielnie po krakowie nakrecą już 6,7 setke tys km i dobijaja juz do akceptowalnego przez korporacje wieku 20lat ośmielam sie watpic w te teorie o slabej blasze

   • Jeździłem jakiś czas temu Corollą Cross z wypożyczalni – przy prędkościach autostradowych maska falowała, a w deszczu efekty dźwiękowe były zbliżone do przystanku autobusowego z blachy falistej.

     • Priusem jechałem 140, był momentami lekki deszcz (widać na zdjęciach), ale na pewno nic nie dzwoniło o blachę

     • Jak maska falowała w czasie jazdy to znaczy, że była odblokowana i trzeba było ją docisnąć.

       Ewentualnie była bita i spartaczona została naprawa, czego też nie można wykluczyć.

       W żadnym samochodzie maska nie ma prawa falować, podskakiwać itp

     • Nie była – to była moja pierwsza myśl, otworzyłem ją na stacji i sprawdziłem odboje i zamek. Po prostu poszycie było tak cienkie, że pod wpływem naporu powietrza falowało. Trudno też spodziewać się żeby auto z przebiegiem 10 000 km miało jakieś przygody – ale tego nie wiem. Miało to miejsce w Dubaju, być może auta na tamtej rynek są gorzej wykonane – na pewno są uboższe, bo tamten wóz nie miał ani ESP, ani poduszek powietrznych.

     • w Ticu też maska zaczyna falować jakoś koło 140-150, dla tego też więcej bałem się jechać żeby szyby nie rozwalić bo nie lubię wymieniać szyb

     • Zupełnie jak w Civicu X. Też maska podskakuje powyżej 100 km/h.

   • Zasadniczo Prius to nie ma być Maserati, bo musi być pakowny. Natomiast uważam, że generacja IV odstaje mniej niż poprzednie.

     O zabezpieczeniu się nie wypowiadam, bo nie mam doświadczeń, natomiast nie zgodzę się co do rezonansu. Być może dlatego, że rzadko jeżdżę nowoczesnymi autami i mam niedzisiejsze standardy, ale ogólnie nie mogę narzekać na jakiekolwiek hałasy w tym aucie.

     • Bo to raczej jeszcze nie ta generacja – choć może też Priusa Toyota sobie w kwestii oszczędności pozycjonuje wyżej? Na pewno w aktualnej Corolli wyciszenie jest marne, i to słychać już przy prędkościach miejskich.

   • Pamiętam, ze jak pierwszy raz widziałem Priusa czwartego (co było „parę lat” temu widok wnętrza przez szybę wywołał we mnie swoim designem skojarzenie z toi toiem.
     Później w delegacje dostałem Corolle z wypożyczalni i wnętrze było strasznie plastikowe w porównaniu z 301.

     Kolega kupił hybrydowa Corolle czy innego Aurisa i z tego co podsumował lekturę forow/facebookow to i w hybrydowych toyotach sa elementy, na które trzeba uważać. Jak np. wspomniana pompa wody.

     Z perspektywy pasażera taksówek najlepsze były Superb i Sportage. Priusow 2 nie pamiętam, ale RapidToledo wymuszały wsadzenie głowy miedzy kolana. Podobnie jak szklany dach w Corolli kombi.

     W sumie z napędowy hybrydowych bardzo mnie ciekawi Renault z 4 biegową skrzynią. A za najlepsze rozwiązanie na podstawie moich teoretycznych rozważań uważam elektryka z generatorem.

     PS. Fajne wąsy 🙂

     • „Elektryk z generatorem” – to jest dokładnie hybryda Toyoty czy też Hondy (opisywałem w zeszłym roku), tyle że w nich oba rodzaje napędu współpracują, by zmaksymalizować efektywność. Też uważam, że to optymalne rozwiązanie, o ile naszym priorytetem jest właśnie sprawność energetyczna.

     • dziekuje, na glowie prawie nic nie zostalo, musze kombinować 😉

2. Bardzo ciekawy test nowego (dla mnie) samochodu. Zdjęcia ekranów są jak najbardziej mile widziane, dla mnie mają spory walor edukacyjny. Witkowi życzę spokojnej eksploatacji.
   A co do historii Maćka i jego Corolli, z jednej strony fantastyczna trwałość, a z drugiej strony dziwny zbieg okoliczności jeśli chodzi o termin awarii. Skojarzyła mi się nie tak dawna afera Newagu. Nie insynuuję, że to zaplanowana akcja, wszak 390kkm bez problemów robi ogromne wrażenie. Z drugiej strony inwigilacja powoduje lekki dyskomfort u mnie.

   • W 100% zgadzam się z każdym słowem 🙂

   • Ostatnio dostałem na aplikacji podsumowanie miesiąca – przebieg i średnie zużycie paliwa, po czym następuje „Twoje najpopularniejsze cele” (skąd i dokąd jechałem najcześciej), „Twoja najbardziej efektywna jazda (skąd – dokąd, kiedy i zużycie na tym odcinku) oraz „Twoje emisje CO2” (aż się boję)… PERMAMENTNA INWIGILACJA!

     • No, a podczas konfiguracji klika się OK, OK, OK… 😉

     • Nie napisałeś o jaki samochód chodzi ale w Toyocie można tę inwigilację wyłączyć (a raczej nie włączać)

       Ale i tak państwo będzie wiedzieć dokąd pomykasz, chyba że zostawisz telefon w domu, w co nie wierzę. Takie czasy.

     • No właśnie o to chodzi, że wyłączyć niby można, ale tak naprawdę nie można. A chować telefon w szafie w innym pokoju podczas prywatnych rozmów zalecał mi człowiek pracujący w jednym z największych koncertów technologicznych świata, informatyk. To on też mówił mi, że niewymienne baterie telefonów nie są po to, żeby było je trudniej wymieniać (bo i tak każdy serwis robi to tanio, a producenci oferują baterie na wymianę), tylko po to, żeby nie dało się wyłączyć nasłuchu i GPSa. O czym zresztą dobitnie świadczą wyświetlane treści reklamowe, dziwnym trafem związane z naszymi luźnymi rozmowami.

     • @Hurgocie, ta aplikacja o której wspomniales to dobrze rozumiem, że to aplikacja do samochodu? Czy nawigacja takie podsumowanie zrobila?

     • @Wojluk – to apka samochodu; poza standardową obsługą otwórz/zamknij zdalnie, włącz kamerki itp, mogę sobie np. dokupić profile do ambientowego oświetlenia w aucie, albo dodatki, które akurat mam fabrycznie (np. pakiet asystentów jazdy)

3. hej,

   „Od tego czasu elektryczny hamulec postojowy pojawił się w innych Toyotach (również tańszych), ale nie w Priusie.”

   Prius 5gen. ma elektryczny hamulec postojowy.

   jakbyś był kiedyś w okolicach Monachium, zapraszam na (niezbyt emocjonującą) przejażdżkę – to w dalszym ciągu Prius, nawet jeśli wygląda dynamiczniej niż wcześniejsze generacje.

   • Dziękuję bardzo, ale na razie się nie wybieram w okolice. Co do ręcznego – usunę tą uwagę.

4. Zwróćcie uwagę, że umiejący liczyć siano taksówkarz ma na kołach opony całoroczne. Czyżby nie były tak drogie w użytkowaniu jak się o nich mówi (szybkie zużycie)?

   • odpowiedz jest trywialna, na takich go kupilem i poki działają to jezdzę 😉

   • Odjemij koszt zmiany 2x w roku, przechowywania i czasu poświęconego na wymianę.

     • to prawda co piszesz i do cywilnego auta do jazdy miejskiej inne opony niz caloroczne nie maja sensu

       w przypadku taxi dopiero „badam sprawe” to bedzie moja pierwsza zima

       chodzi jeszcze o skutecznosc tych opon w warunkach podkrakowskich górskich wioch w śniegu…

     • Ja i kolega od lat jeździmy na całorocznych. Jakieś zimowe wyjazdy uniwersalne opony tez zaliczyły, chociaż nawet w tych górskich wioskach, gdzie sie kręciliśmy drogi w zimie były dobrze utrzymane, wiec ja nie planuje powrotu do opon sezonowych. Wolę wydać wiecej na całoroczne segmentu premium niz sie potem bujać z wymianą (w tym samym momencie, co wszyscy inni 😀 )
       A, ze najważniejszy jest pierwszy śnieg, jestem zawsze gotowy 🙂

       Ciekawe jak sie sprawdza w Twoim przypadku, jednak w górach śniegu wiecej pada i poza głównymi drogami na plugopiaskarke trzeba dłużej poczekać.

     • Kraków to jeszcze nie góry, ale fakt, że czasami trzeba podjechać gdzieś na taki koniec świata, gdzie naprawdę nikt nie odśnieża, a lokalsi kupują terenówki tylko dla ostatnich 500 metrów dojazdu do domu. Dlatego mimo wszystko używam zimówek.

     • Miałem takiego Priusa z 2016 roku. Dojechałem do 82000 km.
       W trakcie zmieniłem opony bo oryginalne z serii eco były twarde i hałasowały.
       I po prostu nic , dosłownie nic więcej oprócz serwisów co 15000 km.
       Do funu miałem wtedy Abartha 595. Prius załatwiał 95 % pozostałych wymagań .
       Genialne auto.

   • ogólnie lipa, ale póki co przełożyłem tylnie na przód , bo jednak były dużo mniej zjechane

5. dziękuje za wspaniały artykuł

   tak teraz czytając go na gotowo myśle sobie że może można jeszcze było pokusić się o jakieś odczucia porównawcze porsche / jeep / prius , sa to wszak auta z zupełnie „innych parafii”

   jakby ktoś był zainteresowany pociągnięciem wątku to jestem do usług w komentarzach

   co do uwag które sa w komentarzach powyżej, to zarzut o głośność w środku jest absolutnie nie trafiony, no ale może to zależy tez od punktu odniesienia , pewnie w nowym mercedesie E klasie jest ciszej, ale ja osobiście jeszcze cichszym autem od tego priusa nie jezdzilem 😉

   • bo różnica w głośności między Corollą i Priusem jest dość duża. Prius jest cichy, również przy prędkościach autostradowych.

   • zawsze możesz odczucia porównawcze napisać w komentarzach 🙂

     co do Pirusa, to owszem hybryda w mieście ma duży sens, głównie w korkach

     a jak jest ciepły silnik to od razu odpala z gazu? czy z benzyny i się przełącza? bo jak z benzyny no to pewnie sporo tej benzyny i tak idzie na te ciągłe odpalania

     • nie wiem, ale benzyny praktycznie nie tankuje, wiec tak duzo nie idzie

6. jeśli silnik (a właściwie reduktor/parownik) jest rozgrzany (temperatura do ustawienia) to można zaznaczyć w sterowniku LPG opcję „Ciepły start” – silnik uruchamia się od razu na gazie.

   • wiem, ale musi być na prawdę dobrze wykalibrowany gaz (dobór dysz, ciśnienia i dobrze zestrojona charakterystyka a nie tylko wciśnięta „autokalibracja” 😉 ) żeby odpalał od razu z gazu, zwykle nie chce tak dobrze zapalać jak z benzyny

     • IV generacja LPG nie pozwala na rozruch na zimnym silniku, ciekły gaz to w tym wypadku pewien problem dla silnika.
       Mi udało się zejść (dla testów) minimalnie do 15*C (temp. przełączenia) reduktora w swoim prywatnym aucie, choć nie pamiętam czy próbowałem schodzić niżej.

       Jeszcze do Ciepłego startu to opcja jest dobra dla taksówek albo samochodów w szkołach nauki jazdy.

   • ufam mojemu gaziarzowi ze gaz jest dobrze zestrojony, jednak dla kilkuset pln w perspektywie półrocznej szkoda narażać silnika

7. 1. Jaki sposób używania klimatyzacji daje wynik excellent? Tryb AUTO cały czas?
   2. Największe zaskoczenie to że tryb B przekładni nie pozwala na ładowanie baterii, jeździłem kilka razy hybrydowymi Toyotami i jazda bez użycia hamulca jest mega satysfakcjonująca 🙂

   • jezdze w trybie auto w dodatku eco (bo auto moze byc eco/fast) czasami mnie chwali nie wiem od czego to zalezy

8. Polecam poszukać sobie nagrania ze współczesnego ruchu ulicznego w Ułan Bator. 80% ruchu ulicznego to prius 2.

9. A w kwestii twardego zawieszenia, to nie można by zmienić amortyzatorów na miększe? Czy nie ma takowych albo zbyt duży koszt, nawet jak na optymalizację zakładu pracy😉
   Btw, pamiętam jak w jakimś starym filmie Motoniedostatek nabijał się z civikarzy, że muszą jeździć na glebie, bo zwykłego zawiasu nie dostaniesz w sklepie 😁

   • Nie wiem, co jest dostępne, ale wymiana jednego elementu może tylko zepsuć całe dostrojenie – co widać właśnie po autach z amatorskim tiningiem. Podwozie to złożony układ wielu elementów, więc po wymianie jednego najprawdopodobniej jazda się pogorszy. Żeby skutecznie zmienić charakterystykę, trzeba by złożyć (z głową) całe zawieszenie, z dopasowanych do siebie części.

     • Producenci często oferują w seryjnych autach amortyzatory o zmiennej charakterystyce. Kiedyś w instrukcji serwisowej Citroena dopuszczano konkretne zamienniki o innej charakterystyce. Sądzę, że niewielka zmiana na jakieś mniej twarde, markowe, dedykowane (Bodge, Koni, Kayaba) nie powinno zburzyć zawieszenia.

   • pytalem w aso to pani powiedziala ze nic nie mozna zmienic
     z drugiej strony na grupach amerykanskich widze ze zarowna 'glebią’ jak i 'liftują’
     wiec jakos sie da , mimo wszystko nie chce tego rozbabrać

     jak za ileś lat zawieszenie sie „skonczy” to wtedy bede myslal…

     • W ASO to nigdy nic nie można 🙂

       Ostatnio w internetowym sklepie holenderskim znalazłem część do mojego SLa, która w serwisie jest niedostępna od lat. Oryginalna, w folii, za 46€ – a katalogowa cena w tysiącach złotych (towaru nie ma, ale ceny podają, jak w PRL 🙂 ). I nie że ktoś ma jedną sztukę zadekowaną, tylko to jest w wolnej sprzedaży i pewnie jeszcze będzie przez x lat.

       Kiedy indziej taką samą sytuację widziałem z Ferrari z lat 90-tych: w serwisie części nie ma, u Boscha nie ma, tymczasem jak się zna numer, można znaleźć łatwo i wcale niedrogo.

       Serwis nigdy nie poleci innego źródła ani innego producenta niż ten, który dostarczał fabryce. Ale to nie znaczy, że towaru nie ma nigdzie na świecie.

10. zwracam uwagę że w przypadku auta w salonie (bo rynek wtórny nieco wypłaszcza, wiadomo) różnica w cenie między corolla a priusem to około 100 tysiecy pln ( tendencyjnie moge podac nawet 160 tysiecy, bo bazowa corolle salony toyoty daja z duzym upustem dla taksowkarzy ponizej 100k, a maksymalnie dopasiony prius to prawie 250k

    dlatego porownania priusa z corolla w niektorych komentarzach sa raczej bez sensu

    wiem ze zalew priusów 2 z mocno opalonym kierowcą za fajerą tworzą nieco inny wizerunek, ale prius to jednak model premium, tuż przed camry

11. nie przepadam za drzewkowym charakterem komentarzy, ciężko potem wracać i dobrze odnaleźć właściwą dyskusje, postarałem się na wszystkie poodpisywać

12. Zastanawia mnie dlaczego w kolejnej, piątej generacji Toyota zdecydowała się drastycznie podnieść moc (ze 122 na 223 konie). Czas 0-100 spadł z niecałych 11 do 6,5 sekundy, a poziom osiagów stawia Priusa mk5 w jednej lidze z E39 540iA, WRX-em GD i GT86 (wszystko w wersjach z automatem żeby było sprawiedliwie) – PO CO?!

    • W ogóle mam wrazenie, zd współczesne samochody sa za szybkie.
      Czasami oglądam na YT „testy” na niemieckich autostradach i dzisiejsze samochody potrafią do 200 przyspieszyć w kilkanaście sekund i spokojnie przekroczyć 300. Niektóre nawet 400. W czasach, w ktorych piekni i potezni mysla nad ograniczeniem do 30 w mieście 😀

      • Niedługo tęgie głowy wprowadzą w życie New Red Flag Act i przed każdym samochodem będzie musiał jechać rowerzysta z czerwoną flagą. Taka neokomuna z akcentami z XIX wiecznej Anglii.

      • Tak, prawda…

        W Anglii w XIX wieku to była kwestia lobby kolejowo-końskiego, które czuło się zagrożone rozwojem komunikacji drogowej i po prostu przegłosowało takie prawo (w hodowlę koni i spółki kolejowe inwestowali arystokraci, którzy z urodzenia zasiadali w parlamencie). A dzisiaj – kto na tym korzysta…?

      • W mieście wariować nie wolno, to jasna sprawa. Gorzej, jeśli mówimy o innych sytuacjach.

        Jakiś czas temu czytałem francuski artykuł mówiący, że ponad 90% mandatów wystawionych przez system fotoradarów dotyczy przekroczeń poniżej 20 km/h, poza obszarem zabudowanym – czyli praktycznie niewpływających na bezpieczeństwo (zwłaszcza że tam limity są naprawdę drakońskie). I nawet dziennikarz w jednym z mainstreamowych dzienników (nie pamiętam już którym) konkludował, że władza wydająca kilkaset milionów euro na system represjonujący miliony osób niezagrażających nikomu nie da się nazwać inaczej niż totalitarną. Ale takich głosów nikt absolutnie nie słucha.

        Oczywiście to prawda, że 300 km/h przy dzisiejszej infrastrukturze nie jest nikomu potrzebne, ale też nie chodzi o to, żeby tyle jeździć – bardziej o to, żeby przy setce mieć na obrotomierzu 2.000, a nie 4.500, tak jak jeszcze niedawno. Dzięki temu można w trasie spalać 5 litrów i rozmawiać niepodniesionym głosem, a po 500 km wysiadać bez pękającej głowy. No i żeby nie redukować do dwójki na 10-procentowym wzniesieniu. A także żeby był jakiś postęp, bo na początku XX wieku Wilhelm Ripper słyszał od krakowskiej socjety, że „na pewno pozabija wszystkich naokoło i siebie też”, bo swoim automobilem jeździł „z chyżością 20 km/h”. Gdyby nie tacy jak on, do dziś chodzilibyśmy piechotą.

        A rozwagi w korzystaniu z techniki nie da się zadekretować żadną ustawą – to kwestia kultury budowanej przez pokolenia. W Niemczech na autostradach wolno nawet barierę dźwięku przekroczyć, jeśli ktoś ma czym, a ludzi ginie mniej niż we Francji, gdzie prawie wszędzie jest 110 km/h (ustawowa 130-tka to raczej teoria), a fotoradary szaleją, co nawet gazety opisują.

      • Skorzystają jak zwykle cykliści. Zgadzam się że rozumu nie nauczą, ani bezpieczeństwa nie poprawią najbardziej drakońskie kary i represje. Nawet rok ciężkich robót za przekroczenie ciągłej, ani dożywocie za nieustąpienie pierwszeństwa jedynie zaspokoi ego i w wprawi w dumę graniczącą z samozachwytem ustawodawców (polityków).

      • Mam takie samo odczucie, że granica umownego rozsądku w przypadku mocy została już dawno przekroczona, zwłaszcza w dobie ilości samochodów, korków i wszechobecnych ograniczeń. Ostatnio miałem okazję być przewiezionym elektrykiem. Ot, zwykły popularny suv, dostępny dla każdego i zapewne kupowany przez wielu. Pierwsza myśl, gdy poczułem pełne przyspieszenie wozu była taka, że to mało rozsądne, by udostępniać tak znaczne zapasy mocy i przyspieszenia dla przeciętnego kierowcy. Przecież by komfortowo i oszczędnie jechać na trasie we względnej ciszy wcale nie trzeba mieć 300 KM i więcej pod maską, a wystarczy odpowiedni dobór przełożeń i lepsza izolacja akustyczna.

      • Czy istnieje jakiś obowiązek kupowania 300-konnnego auta? Ogromna większość modeli jest dużo słabsza, można nawet znaleźć takie poniżej 100 KM. Lubisz słabsze auta, kupuj słabsze, proste.

        Ogólnie z czasem wypadków na drogach jest coraz mniej, ofiar również. Trend jest ogolnoświatowy i bardzo wyraźny. W Polsce najbardziej niebezpiecznie było wtedy, jak większość jeździła Maluchami, 24-konnymi. Nie da się więc połączyć wzrostu mocy z jakimkolwiek wzrostem ryzyka. A wybór własnego samochodu każdy z nas wciąż ma.

      • Chcę zauważyć, że elektryki godzą zwolenników posiadania olbrzymiej mocy, z przeciwnikami osiągania dużych prędkości – obserwując auta elektryczne na autostradzie dochodzę do wniosku, że jeszcze nigdy tak mocne auta nie jeździły z tak niewielkimi prędkościami 😉

      • „Jeśli widzisz samochód o wyglądzie Lamborghini z kierowcą w zimowej kurtce wlokącym się autostradą za tirem, to wiedz, że to elektryk” 🙂

      • Pracuję w lokalu przy wylotówce z miasta – zwykłej dwupasmówce przecinanej przejściami dla pieszych. Od kilku lat z tej perspektywy widzę, co się dzieje na drogach. Psychopatów w bardzo mocnych autach którzy cisną tu, nie zwracając uwagi na nic, trafia się coraz więcej. Stąd uważam, że mocne samochody stają się zbyt ogólnodostępne – nie mylić, z popieraniem obostrzeń czy ograniczaniem wyboru. 🙂

      • Psychopatów trzeba bezwzględnie eliminować, natomiast nie wierzę, że ludzie, o których mówisz, rozwijają w mieście prędkości niemożliwe do osiągnięcia Polonezem albo Lanosem. Problem nie jest w przyspieszeniu w pięć sekund do setki, tylko w przestrzeganiu podstawowych reguł zdrowego rozsądku, a tego nie da się rozwiązać zmniejszeniem mocy. Możemy zadekretować maksimum 10 KM, ale i dziesięciokonnym autem da się pojechać niebezpiecznie szybko np. w centrum miasta.

        Moc silnika nie ma z tym nic wspólnego – bo psychopatą nie jest ten, kto jedzie 250 km/h po niemieckiej autostradzie, tylko ten, co jedzie 80 tam, gdzie powinno się jechać 40, a to można zrobić nawet Maluchem. W Polsce do lat 90-tych ludzie ginęli na drogach masowo nie dlatego, że osiągali kosmiczne prędkości, tylko dlatego, że nie dostosowywali ich do warunków. Znak obszaru zabudowanego był całkowicie ignorowany, praktycznie nikt nie hamował z samej racji jego minięcia – dlatego (między innymi) było tak niebezpiecznie, mimo że połowę aut na drodze stanowiły Maluchy i inne „perły PRL”, a modeli naprawdę mocnych nie było prawie wcale (mocnych w dzisiejszym rozumieniu – w ogóle).

      • Odnośnie zbyt wysokich mocy – faktycznie, zastanawiam się po co para idzie w gwizdek. Obecnie nawet drogie samochody mają wprawdzie wnętrza z obleśnych plastików i pcv na fotelach, ale za to oferują czasem absurdalne przyspieszenia czy prędkości. Ja wiem, że w Niemczech można szybko jechać; gdzieniegdzie, ale generalnie w 99% miejsc na świecie 130 / 140 to już maksymalna prędkość. Coś co ma ogranicznik na 250 już wzbudza lekkie zdziwienie, ale coś co jedzie 300 – 320 (a mówimy o limuzynach, czy SUVach, nie autach stricte sportowych)? Zamiast 400 KM w SUVie lepiej by chyba było zaoferować bardziej przystępną cenę, albo normalne materiały we wnętrzu. Tudzież subtelniejsze ekrany, nie wyrastające z deski rozdzielczej jak spłuczka sponad sedesu na dworcu autobusowym w latach 80. Do tego dochodzi wygląd, który ma krzyczeć do innych: „von z drogi, to jadę ja, Nikodem Dyzma”. I tak się prezentują nawet najzwyczajniejsze i najtańsze auta!
        Myślę, że tutaj wchodzi w grę efekt psychologiczny i wszechobecny materializm / merytokracja naszych czasów, „to jest temat długi” cytując.
        Niestety problem pojawia się wtedy, kiedy chcemy auto, które nie jest po prostu przekombinowane (mnóstwo wyposażenia, mnóstwo ekranów, co za tym idzie wysokie koszty napraw i części), nie wygląda jak jeździec apokalipsy i jest relatywnie przystępne cenowo. Ale za to nie składa się z pękającego wszystkiego w jakości bliskiej chińskim trampkom z bazaru z roku 1998. Bo akurat jeszcze aut słabowitych nie brakuje, przynajmniej tyle.

      • Jeszcze raz powtarzam: nie wszystkie samochody mają po 400 KM, takich jest wręcz bardzo niewiele. Widać ich wiele w mediach i katalogach – bo to normalne, że o Bugatti Veyron rozmawiamy często, chociaż nikt z nas go nie widział, a już na pewno nikt sobie go nie kupi.

        To, że dobre osiągi stały się dostępne, to chyba lepiej niż gorzej? Ale ogromna większość aut wciąż bardziej przypomina Priusy z artykułu. Mało kto kupuje modele 400-konne i Ty też nie musisz, jeśli nie chcesz – a z komentarza domniemywam, że wcale nie chcesz.

        Znacznie większym problemem jet to, że taka Dacia czy Toyota Yaris – mimo że ma wciąż umiarkowaną moc – musi mieć na pokładzie turbo, wtrysk bezpośredni i milion elektronicznych gadżetów, które naprawdę podnoszą koszt zakupu i eksploatacji do granic absurdu, do tego państwo nakłada kary finansowe za jej zakup. I to jest niestety nie do ominięcia, bo auta używane kiedyś się pokończą, o ile wcześniej nie zabroni się jeżdżenia nimi.

        Nigdy nie pojmę, dlaczego ludziom przeszkadza produkt, którego nie chcą i nie nie mają obowiązku kupować, a jednocześnie nie zauważają, że gigantyczny wzrost kosztów wymusza się sztucznie w produktach popularnych, na które jesteśmy skazani?

        Mnie koszty eksploatacji auta 400-konnego kompletnie nie interesują, bo to nie mój problem – tak samo nie interesują mnie ceny pałaców w Monaco ani brylantowych kolii. Jeśli ktoś chce płacić, jego decyzja – ja nie interesuję się cudzym życiem i cudzymi finansami. Martwię się za to tym, że nawet najprostsze auta kosztują dziś 3x tyle co kilka lat temu, mimo że wcale 400 KM nie mają, i że jest to wzrost wymuszony sztucznie i celowo.

        Reasumując: samochody mocne ogromnie potaniały i stały się nieporównanie lepiej dostępne (co Komentatorzy sami przyznają) – i to jest uważane za PROBLEM, natomiast samochody popularne przeciwnie, podrożały o kilkaset procent (nawet przy mocy 90 KM) – i tutaj problemu nikt nie widzi. Każdy się zżyma, że sąsiadowi łatwiej kupić 400-konnego SUVa, zamiast protestować że jemu samemu odbiera się możliwość zakupu auta przystępnego cenowo. Więc ja przewrotnie zapytam, kto tutaj stoi na głowie…? Na tym właśnie polega tresura społeczeństwa i taki jest jej cel, żebyśmy wyładowywali się na sąsiedzie z fajnym autem nie zauważając, że nas przestaje być stać na jakiekolwiek.

      • Mi tam akurat wszystko jedno czym i za ile jeździ sąsiad, byle tylko zachowywał elementarne zasady kultury w społeczeństwie i na drogach. Może jeździć rowerem, kompaktem, czy przerośniętym RAM-em. Dla mnie problemem jest coraz większa ilość ludzi, którzy wychodzą z założenia, że jeśli zapłacił za całą moc, to będzie najczęściej korzystał z pełnej, terroryzując hałasem i prędkością wszystkich dookoła. 😀 Co do sztucznego podwyższania cen – ja odnoszę wrażenie, że aktualnie żyjemy w kolejnej „malaise era”.

      • Co do kultury jazdy i przestrzegania zdrowego rozsądku – tysiąc procent zgody. Od tego jest władza, żeby pilnowała naszego bezpieczeństwa – tyle że właśnie BEZPIECZEŃSTWA, czyli np. szybkości na osiedlach i przy szkołach, a nie prostych autostradach. Zawsze będę wręcz chwalił fotoradar postawiony przy szkole, ale nie wśród pustych pól z absurdalnym ograniczeniem. To samo z hałasem – odpowiednie normy przecież istnieją, wystarczy je egzekwować. Ale bardziej zyskowne jest egzekwowanie innych, pożal się Boże, przepisów.

      • Ależ mi w ogóle nie chodziło o to aby ograniczać, po prostu lepsze wrogiem dobrego. Wazacy 3 tony CUV z silnikiem o mocy 1500 koni, przyspieszający w 3 sekundy do setki nie da frajdy z „bliskości jezdni” i z przyspieszenia w sumie tez tak średnio, bo ledwie wdepniesz gaz i juz musisz hamować bo drogą sie kończy.

        A co do tych wszystkich „pipczyków”, które „samochodziarze” tak „uwielbiają” to bądźmy szczerzy – one faktycznie poprawiają bezpieczeństwo. Masa wypadków wynikala po prostu z rozkojarzenie czy innej chwilowej utraty uwagi. Wspolczesny samochod do rowu nie wjedzie, jak cos sie przed nim pojawi to sam przyhamować, a jak kierowca bedzie „nieobecny” to go jakoś przywola do porządku.

      • Te pipczyki pipczą co pięć sekund bez powodu, dlatego każdy je wyłącza. Super byłoby, gdyby faktycznie przywoływały rozkojarzonych kierowców do porządku, ale w praktyce to tak nie działa. A mnie już raz zahamowały awaryjnie na prostej drodze, co opisywałem w teście Mazdy. Cud, że za mną nikt nie jechał.

        A trzytonowych CUVów o mocy 1500 KM nie widziałem i nie sądzę, żeby coś takiego zdobyło jakąkolwiek popularność.

      • @SzK, no ja jednak mimo wszystko popieram fakt, że moce „cywilnych” aut wzrosły do takich gdzie da się bezpiecznie wyprzedzić na jednopasmówce autobus, bo robienie czegoś takiego 60konnym Punto to igranie z ogniem. Mnie też nie interesują ceny 400konnych aut, ale jak ktoś ma potrzebę kupna takiego? Co za problem, wszystkiego trzeba używać z rosądkiem. Byle nie „zastaw się , a postaw się”

        Co do wypadków w Polsce to najwięcej ich było w 1997 roku, a najwięcej ofiar śmiertelnych było w 1991 roku. Więc nie PRL tylko rodząca się w bólach III RP. Nie chcę mi się teraz szukać statystyk nt. marek jakie brały w nich udział. Niemniej w latach 90 średnie osiągi przeciętnego samochodu na polskich drogach rosły wręcz błyskawicznie. Stosunkowo tanie stały się rejestrowane jako składaki BMW 325i E30, BMW E34 525i , Ople Manta, Volkswageny Scirocco itp. Sami wiemy też że tego typu samochody przyjeżdżały do Polski najczęściej jako „przystanek autobusowy”, więc siłą rzeczy taka złożona ze szpachli beemka łamała się szybciej niż bezwypadek. O kulturze jazdy wiadomo każdy chciał się popisać. Więc ostrożny byłbym z twierdzeniem , że perłami PRLu powodowano tyle wypadków. Także co do pereł PRL–u to o ile w maluchu zginąć było bardzo łatwo, to jednak Polonez był jednym z bardziej bezpiecznych aut tamtych czasów, oczywiście o ile nie był zgnity i chałupniczo naprawiany.

      • Zasadniczo zgadzam się z wszystkim, co napisałeś. Ale muszę dodać ważną rzecz: liczbę wypadków i ofiar musimy odnieść do pojazdokilometrów – i w tym ujęciu wygląda to całkiem inaczej. Twoje statystyki są jak najbardziej prawdziwe, tylko nie uwzględniają tego, że w latach 90tych ogromnie wzrosła nie tylko liczba aut, ale też ich przebiegi, bo na stacjach pojawiło się paliwo. Kartkowa benzyna pozwalała na 3-4 tys. rocznie, a po 1990r. to ograniczenie znikło, dlatego wzrost liczby wypadków był bardzo względny.

    • Można też spekulować dlaczego nagle zmienili stylistykę z kosmicznego pudła, (kojarzy mi się razem z toyota mirai 1gen z dekotorą) na bardzo ładny klin, który na żywo skojarzył mi się z … Lamborghini countach. Nie wiem, czy przez kolor czy po prostu zdziwienie tym że nowy samochód może wyglądać ciekawie i inaczej od „agresywnych mydeł” widzianych na ulicach.
      Toyota doszła do wniosku że taksówkarze i ludzie którym zależy na niskim spalaniu chętniej wybiorą hybrydową Corolle lub Yarisa a nie droższego i radykalnie stylizowanego Priusa. Trzeba było rozróżnić te dwa w gruncie rzeczy podobne modele i zrobiono to właśnie mocą. I szybka refleksja , gdyby miał dowolną inną skrzynię niż cvt, byłby to świetny samochód na daily dla miłośnika motoryzacji chowającego sobie w garażu coś ciekawszego. Jednak osobiście uważam cvt (na razie tylko z perspektywy pasażera) za wyrok śmierci dla przyjemności z jazdy. Może wirtualne biegi trochę to ratują, nie wiem nie miałem okazji sprawdzić. Ale tak prius i Hyundai staria ratują dla mnie design „codziennych” samochodów.

      • CVT w niczym absolutnie nie przeszkadza w codziennej jeździe, w stosunku do 7-biegowego hydrokinetyka w moim Mercedesie praktycznie nie czuć żadnej różnicy, o ile człowiek nie chce się ścigać.

        A co do wyróżnienia Priusa: on kiedyś wystarczająco wyróżniał się układem hybrydowym, ale od kiedy hybrydą stała się każda jedna Toyota, musieli coś innego wymyślić.

      • „na żywo skojarzył mi się z … Lamborghini countach” taki mały Hurracan Tecnica….

      • w sumie nie 'mały’ Hurracan Tecnica ale bardziej 'podpompowany’ Lambo…

    • W międzyczasie przybyło dużo konkurencji z Korei i Chin, Toyota postanowiła zapewne przeskoczyć do innej ligi „premiumowej”. Można sądzić, że miejsce „oszczędnowozu” zajmie Corolla.

13. te wielosezonówki na wczorajszą noc nie starczyły…

    • Dzień dobry. Mam nadzieje, że dojechał Pan bezpiecznie. Pozdrowienia z Mazowsza (też popadało ale niewiele).

      • ostatnie kursy 20 na godzine…

    • 20 na godzinę, to fajna pogoda musiała być.

      W sumie jestem ciekawy jak w takich samych warunkach pierwszego śniegu (zmieszane ze wszystkim co leżało dotychczas na jezdni) sprawdziłaby się zimówki, znaczy czy uniwersalne faktycznie są kiepskie, czy po prostu warunki były po prostu ciężkie.

      Jak wybierałem opony, to testy sugerowały, ze dobre całoroczne sa na poziomie takich sobie zimówek. Jakieś pomiary w warunkach pierwszego śniegu byłyby bardzo ciekawe.

      • Wielosezonówki są dobre w mieście na płaskim terenie. Na jakichkolwiek podjazdach robi się znacznie słabiej. Oczywiście, kiedyś jeździłem na D-124 w ciężkich zimach, po górach – i dało się, mimo że byłem całkiem początkujący i mało umiałem (okazjonalnie ktoś mnie popychał, ale wtedy nikt się temu nie dziwił). Jednak komfort po założeniu Goodyearów UG 5 dwa lata później był niewiarygodny.

      • Moje doświadczenia z oponami całorocznymi są jak najlepsze od wielu lat. Zimą po górach raczej nie jeżdżę, ale nie tylko ich używam w mieście i na krajówkach, sporo też jeżdżę po drogach powiatowo-gminnych, bez kompleksów, ale mam zawsze dobre opony premium (francuskiej albo włoskiej firmy). Latem też się sprawdzają (na autostradach również), choć są głośniejsze niż letnie. Wymiana opon z czujnikami 2x do roku to 500-600 zł, czyli koszt jednej dobrej opony rocznie. „Eksperci” z serwisów opon zdecydowanie zalecają wymianę na zimówki/letnie, głownie dlatego, że mają żniwa dwa razy w roku.

      • W płaskim terenie to może być OK. Na górkach robi się ciężej, choć tak jak mówię, kiedyś nikt specjalnych opon na zimę nie zakładał. Ale też drogi były luźne, a połowa kierowców w zimie nie jeździła wcale.

      • W to, ze wyspecjalizowany produkt jest w swojej dziedzinie lepszy od uniwersalnego to wiadomo. Pytanie o ile. No i zimówki miedzy sobą też się różnią.
        Biorąc przykład Witka, gdzie całoroczne opony pozwalały na bezpieczna jazdę z prędkością 20 kph pytanie na ile by pozwoliły zimówki. 25, 30 czy 50?
        W sumie bede musiał znowu poszukac testów.
        Osobne pytanie, czy właśnie calosezonowka nje jest optymalną oponą na współczesne „zimy” gdzie w ciągu dnia potrafi spaść kilka-kilkanascie cm śniegu by następnie sie roztopić i zostawić suchy asfalt – wszystko naraz, czyli idealne warunki dla opony y uniwersalnej 😀

      • Jasne, masz rację. Ja tylko mówię, że na południu Polski te warunki wyglądają zupełnie inaczej niż np. w centrum, dlatego ja mimo wszystko koła zmieniam (mam całe koła zimowe, to ułatwia sprawę).

      • A dorzucę kamyczek do ogródka. Ja też jestem z południa, miasto Cinquecenta. Na moje znikome przebieg 5kkm/rok używam wielosezonówek i uważam to za świetne rozwiązanie przy takich małych przebiegach i eksploatacji aglomeracyjnej.
        No czeka mnie początkiem grudnia jeden wyjazd na Żywiecczyznę i zobaczymy jak wtedy. Ale jeśli ma być coś źle, to będzie to ta tzw. „ostatnia mila”.

      • Prawda, ostatnia mila. Ale ona jest równie ważna jak reszta. Znam wielu ludzi, którzy kupują samochody 4×4 – nie żadne szpanerskie, tylko np Suzuki Ignis – dlatego, że mieszkają kilometr od asfaltu, na sporej górce. W ciągu roku potrzebują tego 4×4 np. przez trzy minuty kilkanastu dni, no ale jednak potrzebują. A taksówkarz może mieć takie kursy częściej.

      • Z doświadczenia – wielosezonowe Continentale są lepsze w każdym zimowym scenariuszu od zimowych nokianów WR A4. Za to w letnich scenariuszach nie przebiją dobrych, letnich opon. Brakuje mi w Polsce klasy gum wielosezonowych, ale bliżej letnich, coś jak Michelin Pilot Sport All Season. W USA da się zamówić na nich Corvette z salonu.

        Btw kiedyś oleje też były letnie i zimowe, dziś inne niż całoroczne to produkty bardzo niszowe.

14. widze że temat opon najbardziej ciekawi, więc dodam kontynuację:

    inspekcja wzrokowa wykazała, że porzedni właściciel nie rotował oponami przód/tył tylko przejechał ok 40 tys km w jednym setupie , i choć opony są świeżutkie (2023) to oś napedzana (przednia) w dodatku mocniej obciazana przy hamowaniu miała już dalece bardziej zużyte opony

    póki co dałem te z tyłu na przód, i nawet wczoraj w nocy świątniki górne obskoczyłem , więc wygląda że bedzie ok